Схема ·
Стандартный ·
[ Линейный+ ]
Коулрейн, Что делать то)
DeS |
Apr 23 2017, 09:57
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
Добрый день!
За последние три года были допущены ошибки в стратегическом планировании, и как итог - команда выработала свой ресурс( особенно обидно - что Бернаскони уже стар и слаб, а молодой вратарь пока не готов стоять еще сезона 4.
Внимание, вопрос) как дальше жить?)
Есть стратегия развития - слить 15 25 19 16, в довесок набрать игроков типа 13-14 и качать вратаря по минуте (ну может в следующем сезоне побольше, с некоторыми командами). Такая команда по силе в следующем сезоне займет 11-14 место (в следующем сезоне скорее всего войдут 2 слабосильных АБ). Ну может быть сделать еще более жесткий вариант и слить к верхним 4 еще и 11. Из силы оставить только Бермехо. Остальную команду добить 40-45 сильными игроками, и потихоньку брать/ждать от скаута молодежь. В глобальном плане - максимум на что можно расчитывать - это пару этапов в кубке, при благоприятном сопернике напротив, ну и два три сезона минимум в зоне вылета.
Есть вторая стратегия развития - сливается вся сила, качается только молодой ВР, на деньги от продажи закупается какая нибудь не сильно талантливая молодежь, чтобы сделать скелет команды (правильный) + тренеры по позициям и база до 5. ну а дальше ждем манны небесной на трансе/от скаута и копим деньги. Я вылетаю по итогам следующего сезона во второй див, но там команды без сильных вратарей - и можно попробовать уже через сезон попробовать вырваться обратно в вышку.
Коулрейн я уже 2 раза опускал в кач молодежи, но реальных успехов не добился - т.к. не умею держать нормальный баланс в команде, набираю слишком сильный состав, который потом уходить по АБ и т.д.
Вот и думаю какой вариант более интересный на данный момент времени. Для себя я опять склоняюсь к 2 варианту, т.к. в любом случае без силы побед будет мало, удовольствия от игры тоже минимум. но во втором варианте команду можно построить более интересную, если подобрать хороший скелет.
Может более знающие игроки видят другие пути развития?)
|
|
|
|
Ответов(1 - 26)
Лжец |
Apr 23 2017, 13:17
|
golum
Группа: Members
Сообщений: 2.309
Регистрация: 11-October 11
No. пользователя: 6.068
Клуб: REAL OVIEDO
Профайл клуба
|
Я бы пока оставил 3 защитника(4,15,21), 2 цп(5,11), Бермехо, ну и молодёжь для махинаций и ротации(23,20,10,2). Освобождается около 600тыщ зп и около 6млн денег(с учётом ремонта стадиона). 800тыщ должно хватить, для самоокупаемости даже на один фронт, при том что состав остается относительно боевым.
|
|
|
|
DeS |
Apr 23 2017, 13:32
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
QUOTE(Лжец @ Apr 23 2017, 13:17) Я бы пока оставил 3 защитника(4,15,21), 2 цп(5,11), Бермехо, ну и молодёжь для махинаций и ротации(23,20,10,2). Освобождается около 600тыщ зп и около 6млн денег(с учётом ремонта стадиона). 800тыщ должно хватить, для самоокупаемости даже на один фронт, при том что состав остается относительно боевым. Как варианты, но у нас живая Лига- и такая полукоманда скорее всего уедет во вторую лигу (пример этого года показателен) так что тут полумера может не помочь((
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 23 2017, 18:47
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(DeS @ Apr 23 2017, 13:57) Есть вторая стратегия развития - сливается вся сила, качается только молодой ВР, на деньги от продажи закупается какая нибудь не сильно талантливая молодежь, чтобы сделать скелет команды (правильный) + тренеры по позициям и база до 5. ну а дальше ждем манны небесной на трансе/от скаута и копим деньги. Я вылетаю по итогам следующего сезона во второй див, но там команды без сильных вратарей - и можно попробовать уже через сезон попробовать вырваться обратно в вышку. QUOTE(DeS @ Apr 23 2017, 22:15) Стабильно выходить в Европу, и там попадать в группу, и если повезёт выходить из нее) Ну тогда этот подход более или менее похож на то, чтоб решить задачу Считать надо будет всё, кол-во ожидаемых денег, смотреть кого из полевых ты собираешься покупать. Важно, чтоб не возникло дисбаланса. Например смысл покупать цзшников молодых, когда нету напа даже и по итогу получится, что цзшники будут развитие, чем напы и просто будут кушать зпху, а реза не будет, так как забивать некому. От сюда сразу следует, что надо смотреть и думать какой нап нужен и по какой цене. Получается, что он должен быть примерно по развитию как вратарь. То есть там 17-19 лет и сила около 20. Разброс цен на таких от 5 и до бесконечности. Но надо учитывать еще один фактор, нужно чтоб в кассе было примерно около 20 миллионов , потому что купишь ты напа, баланс будет нулевым, а тебе уже надо брать на другие позиции. Да и в атаку надо хотяб два напа. И при этом желательно чтоб развитие шло равномерно у всех. Потому что дисбаланс ведет к провалу в результатах потом. Выглядит это так, что к примеру часть игроков силой 25, а другая часть 40 и хорошего мало, так как не эффективно используется зарплата. По этой причине логично получается сначала вообще копить деньги. Потому что иначе ты придешь к тому, что писал "Коулрейн я уже 2 раза опускал в кач молодежи, но реальных успехов не добился" Вот и думай, а стоит ли вообще команду строить под вратаря, когда у тебя будет не так много денег после продажи всех остальных. Суммарная стоимость состава низкая очень, причем половину этой стоимости составляет как раз таки вратарь. Я вижу два варианта: 1) ты оставляешь вратаря, всех продаешь, копишь деньги сезон и потом уже под вратаря ищешь полевых. 2) это я всем всегда говорю. ВСЕХ ПРОДАЕШЬ, сезон копишь деньги и потом покупаешь 16-17 летних. Кажется адом, надо будет терпеть результаты типа 0-10, но на деле любой другой путь не менее долгий, а тут зато когда они наберутся силы уже не будет никаких проблем. Тот же Вестерло или Динамо Тр шли по данному пути, просто у каждого были свои корректировки, но суть одна. Но какой бы путь ты не выбрал, везде надо очень тщательно всё посчитать, дисбаланс (особенно в позициях или слабых св, когда сила уже большая) это ужасная штука в этой игре. Ну и глядя на твой состав я вижу, что у тебя больше проблемы с св, то есть либо ты не верно качал игроков, или уже всех продал кого качал. А ну и конечно в вышку ты при двух этих вариантах выйдешь в лучшем случае через два-три сезона. Зато "красивым" выйдешь. Много букв вышло простите, даже хочу больше написать. В любом случае это моё субъективное мнение и философия моей игры и я считаю, что при нынешних реалиях другой путь еще более долгий, чем "тупое" качание 16 летних в течении трех реальных лет. Хотя опять же для твоей цели, наверное хватит и первого варианта.
|
|
|
|
DeS |
Apr 23 2017, 19:10
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Apr 23 2017, 18:47) Ну тогда этот подход более или менее похож на то, чтоб решить задачу Считать надо будет всё, кол-во ожидаемых денег, смотреть кого из полевых ты собираешься покупать. Важно, чтоб не возникло дисбаланса. Например смысл покупать цзшников молодых, когда нету напа даже и по итогу получится, что цзшники будут развитие, чем напы и просто будут кушать зпху, а реза не будет, так как забивать некому. От сюда сразу следует, что надо смотреть и думать какой нап нужен и по какой цене. Получается, что он должен быть примерно по развитию как вратарь. То есть там 17-19 лет и сила около 20. Разброс цен на таких от 5 и до бесконечности. Но надо учитывать еще один фактор, нужно чтоб в кассе было примерно около 20 миллионов , потому что купишь ты напа, баланс будет нулевым, а тебе уже надо брать на другие позиции. Да и в атаку надо хотяб два напа. И при этом желательно чтоб развитие шло равномерно у всех. Потому что дисбаланс ведет к провалу в результатах потом. Выглядит это так, что к примеру часть игроков силой 25, а другая часть 40 и хорошего мало, так как не эффективно используется зарплата. По этой причине логично получается сначала вообще копить деньги. Потому что иначе ты придешь к тому, что писал "Коулрейн я уже 2 раза опускал в кач молодежи, но реальных успехов не добился" Вот и думай, а стоит ли вообще команду строить под вратаря, когда у тебя будет не так много денег после продажи всех остальных. Суммарная стоимость состава низкая очень, причем половину этой стоимости составляет как раз таки вратарь. Я вижу два варианта: 1) ты оставляешь вратаря, всех продаешь, копишь деньги сезон и потом уже под вратаря ищешь полевых. 2) это я всем всегда говорю. ВСЕХ ПРОДАЕШЬ, сезон копишь деньги и потом покупаешь 16-17 летних. Кажется адом, надо будет терпеть результаты типа 0-10, но на деле любой другой путь не менее долгий, а тут зато когда они наберутся силы уже не будет никаких проблем. Тот же Вестерло или Динамо Тр шли по данному пути, просто у каждого были свои корректировки, но суть одна. Но какой бы путь ты не выбрал, везде надо очень тщательно всё посчитать, дисбаланс (особенно в позициях или слабых св, когда сила уже большая) это ужасная штука в этой игре. Ну и глядя на твой состав я вижу, что у тебя больше проблемы с св, то есть либо ты не верно качал игроков, или уже всех продал кого качал. А ну и конечно в вышку ты при двух этих вариантах выйдешь в лучшем случае через два-три сезона. Зато "красивым" выйдешь. Много букв вышло простите, даже хочу больше написать. В любом случае это моё субъективное мнение и философия моей игры и я считаю, что при нынешних реалиях другой путь еще более долгий, чем "тупое" качание 16 летних в течении трех реальных лет. Хотя опять же для твоей цели, наверное хватит и первого варианта. Спасибо) интересный вариант) в идеале- если уходить в кач команды с 0, то и вратаря надо талантливее) Я надеюсь на симбиоз 2 варианта и сш. И что из 4 игроков на позицию цф зайдет один нужный. Плюс за сезон игры в вышке с минимальной зарплатой- я смогу скопить на скелет и прикупить его) ТК во втрром диве уже буду пытаться сразу вернуться в вышку-благо авто там есть, а против них есть рабочая схема По сути твой второц вариант-продать всех и купить 16 самый крутой-тк позволит за сезон два собрать дрим Тим) Св я научился качать только в последние 2 сезона (смотри на вр как раз) до этого св очень плохо и не правильно качал(
|
|
|
|
DeS |
Apr 23 2017, 19:54
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Apr 23 2017, 19:38) на СШ и скаута никогда не надейся, считай, что просто можешь там получить приятный бонус когда-нибудь. Кому-то там очень везет, кому-то там вообще не везет. Ждать игрока хорошего там можно годами, даже если заказывать по двое. Рассчитывать надо только на трансфер, благо в нынешние время там есть выбор на любой позиции. Самое смешное-что такую команду, как у меня купить можно без проблем за 10 лямов) ибо ценность составляет только Бермехо) остальные дешево покупаются) так что по сути как максимум я потеряю реальный год- но за этот год смогу омолодиться и сделать хребет команды (ну или дублеров если в каждую линию купить 2 старпера для результата) Моя команда меня не устраивает отсутствием перспективы и отсутствием резевра-тк я катастрофически не готов к игре на три фронта, а денег на подготовку взять не откуда Так что попробую за год купить молодежи и понадеятсч на школу) молодому вратарю надо 3 сезона, а Берлускони через год все-совсем скатиться ( Ну и по форварду- надо подкопить и выкупить Верховена на трансе- тогда построить новую команду будет проще)) В межсезонье попробую накупить игроков под вратаря-17-19 50-60 18-25 ну а дальше уже точечная будет закупка талантов под лидеров
|
|
|
|
VasSi |
Apr 23 2017, 21:35
|
golum -> morpheus
Группа: Members
Сообщений: 2.758
Регистрация: 17-March 09
No. пользователя: 4.911
Профайл клуба
|
Кирилл все по делу написал. От себя добавлю, что дисбаланса в части ВР/ЦФ (да и вообще полевые игроки) бояться вообще не стоит. Вратари вообще служат дольше, чем полевые, т.к. возрастная потеря скорости на них никак не действует. Плюс с другой стороны и не самые сильные форварды могут забивать, если их выводить на удары в упор. По опыту своей команды могу сказать, что когда я в позапрошлом сезоне выиграл чемп, предварительно вырастив команду от скаута и СШ, у меня этот самый дисбаланс присутствовал: вратарь был с силой 70, а сильнейший форвард начинал сезон с РС всего 52 (да еще и ЛФ).
Так что нормальная тема - усиленно качать вратаря и попутно от скаута, СШ и трансфера подбирать остальные позиции. Причем на трансфер я бы делал акцент уже на заключительном этапе: сейчас разве что ЦФ стоит взять, далее 2-3 сезона кормиться только СШ и скаутом, а потом бы уже взять на трансе кого не будет хватать (тем более, что с большой вероятностью цены на трансе через несколько сезонов будут бросовыми) уже с нормальной силой, соответствующей остальным игрокам команды.
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 23 2017, 22:28
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(VasSi @ Apr 24 2017, 01:35) Кирилл все по делу написал. От себя добавлю, что дисбаланса в части ВР/ЦФ (да и вообще полевые игроки) бояться вообще не стоит. Вратари вообще служат дольше, чем полевые, т.к. возрастная потеря скорости на них никак не действует. Плюс с другой стороны и не самые сильные форварды могут забивать, если их выводить на удары в упор. По опыту своей команды могу сказать, что когда я в позапрошлом сезоне выиграл чемп, предварительно вырастив команду от скаута и СШ, у меня этот самый дисбаланс присутствовал: вратарь был с силой 70, а сильнейший форвард начинал сезон с РС всего 52 (да еще и ЛФ). Так что нормальная тема - усиленно качать вратаря и попутно от скаута, СШ и трансфера подбирать остальные позиции. Причем на трансфер я бы делал акцент уже на заключительном этапе: сейчас разве что ЦФ стоит взять, далее 2-3 сезона кормиться только СШ и скаутом, а потом бы уже взять на трансе кого не будет хватать (тем более, что с большой вероятностью цены на трансе через несколько сезонов будут бросовыми) уже с нормальной силой, соответствующей остальным игрокам команды. ну ты сильно надежду ему на скаута и сш не давай, потому что может не везти как мне например со школой.
|
|
|
|
DeS |
Apr 23 2017, 22:50
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
Со скаутом до обновы мне всегда перло. Школу в Коулрейне не строил, во втрром клубе так себе результат был. В любом случае школа и скаут позволит построить молодой базис-ибо мне впринципе до 20 лет любой игрок зайдет-не в основу, так как дублер, ибо реально за скелет надо брать 15-17 игроков в команде, нормальных игроков с св, чтобы могли в чемпе играть, и если что основу закрыть. Ну или чтобы вместо слонов чемпионат доигрыват-если рендом даст сильных соперников в кубках. По факту можно и набрать 20-55-20 как основу, а к ним уже в каждую линию по 16 летнему игроку на прокачку, чтобы запустить процесс омоложения команды. 2-3 сезона это даст накопить денег на хороший молодых игроков в каждую линию, и еще и на пару слонов-на случай резкого выхода в вышку. У меня есть в идеале 3 сезона на постройку команды-тк с силой 40-42 вратарь уже должен будет играть в вышке, с св под 80.
|
|
|
|
Кирилл |
Apr 23 2017, 23:21
|
manager
Группа: Site Optimization
Сообщений: 7.974
Регистрация: 9-May 03
Откуда: Екатеринбург
No. пользователя: 331
Профайл клуба
|
QUOTE(DeS @ Apr 24 2017, 03:14) Ну школа и скаут сразу) год тянуть смысла нет. А вот скаут 7 и мт40 это уже интересная схема-не думал о ней. Правда, пока меня новый скаут не радует- при мт40 принес мне таланты 40 и 45, при мт50 в коулрейн цз 16-52-14 в Берсхот мт60 22-69-24. А какие можно совершить ошибки-нсои старых продать? Только если купить так себе игрока за дорого? Ну я в первый год и не планирую- я скорее буду пытаться купить не дорого побольше молодых, чтобы или оставить-или наварить) цз 16-52-14 мне кажется это хороший игрок, я бы точно оставлял себе такого и качал да разные можно типа дисбаланса состава, хотя видишь Vassi считает иначе, что не обязательно прям соблюдать баланс. Ну и на трансфере можно грязь сделать. но повторюсь самое главное, независимо что ты выберешь, это все просчитать. Сколько заработаешь примерно, сколько потратишь и на кого.
|
|
|
|
DeS |
Apr 24 2017, 00:11
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
QUOTE(Кирилл @ Apr 23 2017, 23:21) цз 16-52-14 мне кажется это хороший игрок, я бы точно оставлял себе такого и качал да разные можно типа дисбаланса состава, хотя видишь Vassi считает иначе, что не обязательно прям соблюдать баланс. Ну и на трансфере можно грязь сделать. но повторюсь самое главное, независимо что ты выберешь, это все просчитать. Сколько заработаешь примерно, сколько потратишь и на кого. Игрок неплохой, но был разменен на 3 других) которые скоро уйдут под нож) Почитал тему про скаута, и думаю, все таки ставить мт50 и потихоньку доводить скаута до 7. Думаю следующий сезон начну с 5 скаутом. ) А так если прикидывать расклад по финансам. Допустим, что сезон начну с 0) В вышке за каждый матч я получу 2 ляма плюс 100 за ПК, итого 33 ляма. Плюс тур кубка 35500 итого в доходах. Призовых не будет) зп на команду будет не более 500 в тур, итого 15000 расход на зп Заказ в школе еще 500 Премия скауту, ну допустим 3000 Итого в плюсе я буду на 16 лямов где-то. При этом скаут мне принесет 3 игрока и из сш придет 4. Ну на выкуп сш еще 6 скинем. Итого 10 лямов без спекуляции имею в межсезонье. Как раз на одного хорошего цф или двух полузащей (будем надеяться, что цф принесет школа) вполне неплохо) Вот второй сезон во втордиве уже будет на порядок хуже. Там уже за матч заработок порядка 1400 и следовательно Профит всего лямов 6 если без выкупа из сш. Но если купить цф и цп с силой 50, то уже появляться призовые) ну или ещё год тупо растить основу и спокойно докапливать бабло. На третий сезон придется срочно лезть на верх, ТК рейтинг упадет низко, и заработок будет очень мал.
|
|
|
|
Санёк |
Apr 24 2017, 10:11
|
Соломенный пес
Группа: Admin
Сообщений: 12.246
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба
|
На мой взгляд, в первую очередь надо не размениваться на мелочи, а взять костяк. Вратарь отличный есть - надо скидывать всех, кто что-то стоит, и искать напа. Желательно ЦФ, но можно и крайнего. И потом уже вокруг вратаря и напа строить команду. Все-таки к остальным поменьше требований, можно взять и более возрастных попозже взять - чтобы подогнать по возрасту к тем, кто есть. А вот напа надо брать как можно раньше, потому что чем дольше - тем сложнее будет найти напа, который подошел бы команде.
Что касается школы и скаута - я бы в данной ситуации наверное все-таки ставил МТ 50 скауту и МТ 40 школе, причем заказывать лучше одного игрока, потому что полтора ценника в ситуации, когда с финансами не очень хорошо - это много. Один из двух адекватный может прийти. Мне, по крайней мере, за три сезона школы стабильно один из двух и приходил) Что касается скаута, то, если придет за сезон 4 игрока с талантом 50+, то для новой команды человека три из них, думаю, будут вполне востребованы - по крайней мере, прокачать (все равно же кому-то играть, а, значит, и качаться надо) и потом перепродать/сменять на ТИ. За сезон вряд ли, но за пару сезонов при благоприятных обстоятельствах костяк из 7-8 игроков собрать можно, а дальше "выдергивать" по 1-2 за сезон на проблемные места особой проблемы вызывать не должно. Ну и собственно пока, если не хочется всем попадать, взять сильного (относительно силы дива) напа, возможно крайнего хава и, если не жалко времени прокачки для молодого вратаря, то сильного кипера, которые пока будут делать результат. Сезона через 4 после старта "перезагрузки" будет команда, которая ну как минимум за попадание в группу будет в состоянии бороться. Я вижу как-то так)
|
|
|
|
DeS |
Apr 24 2017, 10:43
|
МолоDeS
Группа: Members
Сообщений: 1.768
Регистрация: 6-April 03
Откуда: Кильковый завод ФК Колли...
No. пользователя: 293
Профайл клуба
|
QUOTE(Санёк @ Apr 24 2017, 10:11) На мой взгляд, в первую очередь надо не размениваться на мелочи, а взять костяк. Вратарь отличный есть - надо скидывать всех, кто что-то стоит, и искать напа. Желательно ЦФ, но можно и крайнего. И потом уже вокруг вратаря и напа строить команду. Все-таки к остальным поменьше требований, можно взять и более возрастных попозже взять - чтобы подогнать по возрасту к тем, кто есть. А вот напа надо брать как можно раньше, потому что чем дольше - тем сложнее будет найти напа, который подошел бы команде. Что касается школы и скаута - я бы в данной ситуации наверное все-таки ставил МТ 50 скауту и МТ 40 школе, причем заказывать лучше одного игрока, потому что полтора ценника в ситуации, когда с финансами не очень хорошо - это много. Один из двух адекватный может прийти. Мне, по крайней мере, за три сезона школы стабильно один из двух и приходил) Что касается скаута, то, если придет за сезон 4 игрока с талантом 50+, то для новой команды человека три из них, думаю, будут вполне востребованы - по крайней мере, прокачать (все равно же кому-то играть, а, значит, и качаться надо) и потом перепродать/сменять на ТИ. За сезон вряд ли, но за пару сезонов при благоприятных обстоятельствах костяк из 7-8 игроков собрать можно, а дальше "выдергивать" по 1-2 за сезон на проблемные места особой проблемы вызывать не должно. Ну и собственно пока, если не хочется всем попадать, взять сильного (относительно силы дива) напа, возможно крайнего хава и, если не жалко времени прокачки для молодого вратаря, то сильного кипера, которые пока будут делать результат. Сезона через 4 после старта "перезагрузки" будет команда, которая ну как минимум за попадание в группу будет в состоянии бороться. Я вижу как-то так) Спасибо, примерно к этому и прихожу)
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 3 (гостей: 3 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2024 IPS, Inc.
|