Схема ·
[ Стандартный ] ·
Линейный+
Зенит, как много в этом слове для сердца Питера
Falcon |
Apr 1 2012, 20:32
|
monster -> golum
        
Группа: Members
Сообщений: 1.958
Регистрация: 29-July 04
Откуда: Город на Неве
No. пользователя: 1.026
Профайл клуба

|
много троллей повылазило после матча :) а вот Большой У был в оценках более адекватен, хотя Зеню и не долюбливает по определению http://www.youtube.com/watch?v=_ByAyWudEQI...player_embeddedпо моменту травмы отмечу пару моментов: 1. технический - сравнивать эпизоды с травмами нанесенные великом нельзя, ибо Саша был первым на мяче и играл в мяч, в то время как велик в обоих случаях мягко говоря был не ближе вратарей к мячу и в приницпе шел на стык, уже толком не имея шанса его выцарапать и забить/ударить. - столкновение было следствием встречного движения форварда и вратаря + изначально позиция головы вратаря не позволяла рассчитывать что все обойдется. любой тренер спортшколы скажет - прячь в стыках голову, чем она ниже, тем больше шансов избежать травмы. Дикань сыграл до последнего, спас команду, но увы, серьезная травма... - Саша пытался уйти вправо, но реально вариантов избежать столкновения не было. В теории был шанс обойтись - не сдвигаться влево и врезаться в корпус вратарю, но это было бы практически в стиле велика. 2. человеческий - в отличие от велика и Спама Керж и Зенит вели себя адекватно случившемуся: просигализировал первым, стоял около Диканя, извинялся, после матча повторно извинились, пожелали выздоровления. Тут ради справедливости надо отметить адекватность Диканя, которые в отличие от Акинфеева нах никого не посылал. А теперь вопрос - зачем карп и политрук затеяли свару с КДК. А тут два варианта (могут жить порознь и вместе): 1. добиться "высшей справедливости", ибо произошло тоже самое что и с великом (ложь, см. п.1) 2. прикрыть свой зад перед многочисленной паствой. карп-гендир прикрывает карпа-тренера, а политрук плетет коварную нить теории антимясного заговора. Что получим в итоге: 1. (маловероятно, надеюсь) - дисква Кержа - удар по футболу, плавное превращение игры в балет с массой аппеляций (привет, кдк) 2. отказ в наказании - жуткая истерия Спама, раздувание искры народного гнева против голубого пула. Само по себе привычное орудие карпа, он как истеричный пассионарий нередко так стимулирует команду. Но ведь вентилятор не может бесконечно развевать говно карпа-тренера, у которого всегда виноват кто угодно, кроме него-гения. Кроме Большого У отметим еще 3-4 спартача, имеющие отличное от двух истеричек мнение, все таки чары не на всех действуют. Повторюсь - Диканя по-человечески жалко, дай бог быстрее оклематься.
|
|
|
|
Falcon |
Apr 1 2012, 20:54
|
monster -> golum
        
Группа: Members
Сообщений: 1.958
Регистрация: 29-July 04
Откуда: Город на Неве
No. пользователя: 1.026
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 1 2012, 20:40) Согласен со всем, кроме разной трактовки эпизодов - ИМХО Велик с Габуловым и Керж с Диканем шли абсолютно идентично. И оба вполне по-игровому. не соглашусь с точки зрения того, что Керж был с мячом а Велик тянулся, будучи вторым, т.е. в принципе мог раньше изменить траекторию движения(!) а соглашусь, что он в том эпизоде честно пробовал перепрыгнуть, не сложилось ибо "пошёл до конца" (с Акинфеем имхо была другая картина). + у Диканя голова все-таки повыше была, Габулов успел малость пригнуться, но все-равно не успел.
|
|
|
|
Санёк |
Apr 1 2012, 21:14
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Falcon @ Apr 1 2012, 21:54) не соглашусь с точки зрения того, что Керж был с мячом а Велик тянулся, будучи вторым, т.е. в принципе мог раньше изменить траекторию движения(!) а соглашусь, что он в том эпизоде честно пробовал перепрыгнуть, не сложилось ибо "пошёл до конца" (с Акинфеем имхо была другая картина). + у Диканя голова все-таки повыше была, Габулов успел малость пригнуться, но все-равно не успел. Да, но шанс достать мяч был вполне реален. И уж забить-то оттуда точно можно было - Широков, например, и Шахте, и Бенфике примерно с той же точки забил.
|
|
|
|
yehat |
Apr 1 2012, 21:50
|
manager
            
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 1 2012, 21:14) Да, но шанс достать мяч был вполне реален. И уж забить-то оттуда точно можно было - Широков, например, и Шахте, и Бенфике примерно с той же точки забил. Керж не мог увернуться, хотя мог догадаться перепрыгнуть или как-то аккуратно столкнуться, и в то же время он обязан был искать мяч ногами, а кипер опытный, мог и догадаться, что голову стоит защищать, а не считать ворон, поэтому, я считаю, травма киперу спартака произошла по халатности обоих игроков и в большей степени самого вратаря. Аргумент, что кипер лежал не катит - их хорошо тренируют на ловкость и он вполне мог избежать удара самостоятельно.
|
|
|
|
Falcon |
Apr 2 2012, 10:04
|
monster -> golum
        
Группа: Members
Сообщений: 1.958
Регистрация: 29-July 04
Откуда: Город на Неве
No. пользователя: 1.026
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 1 2012, 21:14) Да, но шанс достать мяч был вполне реален. шансов практически не было имхо... а вот это правда? чота память мне изменяет... http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../4_2/?view=pageСВЯЗКИ АКИНФЕЕВА, ПОЧКА РАДИЧА, СЕЛЕЗЕНКА НАРУБИНА... 13 сентября 2009 года. Владимир ГАБУЛОВ ("Динамо") На 26-й минуте матча со "Спартаком" нападающий красно-белых Веллитон, перепрыгивая через вратаря динамовцев Габулова, задел коленом его голову. То, что столкновение серьезное и последствия могут быть весьма тяжелыми, стало понятно сразу. Судья Петтай показал Веллитону желтую карточку, Габулов же продолжить игру не смог и был заменен на Шунина. После матча у вратаря был диагностирован закрытый перелом скуловой кости со смещением, сотрясение мозга и носовое кровотечение. " Динамо" подало жалобу в КДК РФС, считая, что травму Габулову бразилец нанес умышленно. Однако дисциплинарный комитет посчитал иначе и решил никаких дополнительных санкций к Веллитону не применять. Габулов вернулся на поле спустя полтора месяца, 31 октября в матче с "Амкаром".
|
|
|
|
Санёк |
Apr 2 2012, 10:06
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Falcon @ Apr 2 2012, 11:04) шансов практически не было имхо... а вот это правда? чота память мне изменяет... http://www.sport-express.ru/newspaper/2012.../4_2/?view=pageСВЯЗКИ АКИНФЕЕВА, ПОЧКА РАДИЧА, СЕЛЕЗЕНКА НАРУБИНА... 13 сентября 2009 года. Владимир ГАБУЛОВ ("Динамо") На 26-й минуте матча со "Спартаком" нападающий красно-белых Веллитон, перепрыгивая через вратаря динамовцев Габулова, задел коленом его голову. То, что столкновение серьезное и последствия могут быть весьма тяжелыми, стало понятно сразу. Судья Петтай показал Веллитону желтую карточку, Габулов же продолжить игру не смог и был заменен на Шунина. После матча у вратаря был диагностирован закрытый перелом скуловой кости со смещением, сотрясение мозга и носовое кровотечение. " Динамо" подало жалобу в КДК РФС, считая, что травму Габулову бразилец нанес умышленно. Однако дисциплинарный комитет посчитал иначе и решил никаких дополнительных санкций к Веллитону не применять. Габулов вернулся на поле спустя полтора месяца, 31 октября в матче с "Амкаром". Думаю, что да...хотя на 100% не помню...
|
|
|
|
Санёк |
Apr 2 2012, 10:21
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
|
|
|
|
Санёк |
Apr 2 2012, 12:31
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Falcon @ Apr 2 2012, 13:24) интересно если удастся в ближ 2-3 тура решить вопрос 1 места, будет ли Спал ставить больше Канунникова и м.б другой молодняк? хотелось бы видеть больше свежей крови, скорости. пока игра навевает зевоту, 2 тайм смог смотреть только после того как сел на велотренаржер и 50 минут прокатился :) а то реально в сон клонило от такой "игры" также хочется решения по Буху, имхо надо летом сдать за полцены камням назад, мучается паря у нас... Шава в Лондон, Розина в Италию. И тогда уж можно пару позиций укрепить Да вам не пару позиций укреплять надо ИМХО))) Надо и ЦЗ укреплять, и вингеров искать (Данни и Быстрова маловато явно), и КАК МИНИМУМ один забивной ЦФ нужен, желательно фактурный - и это только основа, о лавке молчу)))
|
|
|
|
yehat |
Apr 2 2012, 14:00
|
manager
            
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба

|
QUOTE(Falcon @ Apr 2 2012, 10:09) если так (надо подтвердиться все-таки), то даже методом аналогии дис чота не вытанцовывается, тогда совсем непонятен градус мясной истерии мне другое интересно - какой смысл дисквалифицировать кержа: 1 место это у зенита не отнимет, более виноватым он не станет, вратарю это не поможет и, наконец, сам момент в корне отличается от деяний велика - если тот с улыбкой убегал, то Керж сделал все, чтобы помочь вратарю сразу.
|
|
|
|
Falcon |
Apr 2 2012, 14:39
|
monster -> golum
        
Группа: Members
Сообщений: 1.958
Регистрация: 29-July 04
Откуда: Город на Неве
No. пользователя: 1.026
Профайл клуба

|
QUOTE(Санёк @ Apr 2 2012, 13:58) Ну если пределом мечтаний считать выход в плов ЛЧ, ну пусть даже при удачном жребии выход в четвертьфинал - тогда да. Но если цель иметь серьезные шансы не говорю против Реала или Барсы, но хотя бы против Баварии или Челси - этого мало. а мне кажется, что с учетом а) оч слабой селекции и м.б. ограниченности денег на трансы (по факту) б) непростого микроклимата команды в) начавшегося непростого и небыстрого периода старения лидеров (Челси в миниатюре скоро будет) надо менять по паре игрков потихоньку, стараясь выходить из группы. Большего в нынешних условиях добиться маловероятно. отсюда и беспокойство за молодняк и внтуренние ресурсы. Извне к нам толпа за дешево не прибежит. А своими похвастаться давно не можем. Любимый Спам в этом смысле неплохой пример - в академию бабла вложили и при лимите неплохо зарабатывают на середнячках. По возможости после обкатки на переферии - возвращают в основу.
|
|
|
|
Falcon |
Apr 2 2012, 14:43
|
monster -> golum
        
Группа: Members
Сообщений: 1.958
Регистрация: 29-July 04
Откуда: Город на Неве
No. пользователя: 1.026
Профайл клуба

|
ЗИА "покаялся" :)
Бывают игры, которые хочется вспоминать и пересматривать, смакуя. А бывают такие, что становится стыдно за все наше футбольное хозяйство. Как в субботу в Лужниках. Миллионы болельщиков ждали отечественное Классико Спартак-Зенит в надежде увидеть футбольный спектакль, красивые комбинации и голы, настоящую мужскую борьбу, дуэль тренеров. А в результате получили грандиозный скандал, который не скоро забудется. Если вообще забудется. И дело даже в судействе, хотя оно было отвратительным, тенденциозным и возможно предвзятым. Как улица с односторонним питерским движением. Сейчас не об этом. У меня до сих пор в ушах стоит звук от удара коленом Кержакова в голову вратарю спартаковцев Диканю. Удара умышленного, акцентированного, подлого и циничного. Форварду нет оправданий. Этот удар как апофеоз той вседозволенности и распущенности игроков Зенита как на поле, так и за его пределами, которую они чувствуют, находясь за спиной газовой монополии. Да, они победили, три очка записаны в турнирную таблицу и чемпионами станут наверняка. Но я хочу спросить петербуржцев, не тех подонков, которые приехали в столицу, чтобы в метро избивать беззащитных женщин и детей, а истинных ценителей футбола-вам нужны такие победы? Уверен, что нет. Настоящим болельщикам сейчас стыдно. И городу стыдно. Стыдно Петропавловке, Эрмитажу, Исаакию, Ростральным колоннам. Стыдно, потому что на них с немым укором смотрит заплывший глаз Диканя.
А спартаковцы молодцы. Молодцы, что вообще вышли на поле после той травли, что горе-фанаты устроили чернокожему нападающему Эменике. Молодцы, что сражались до конца, хотя результат был предопределен за долго до финального свистка. Сражались против судей и грубости соперников. Как бы понимая, что происходит, режиссер трансляции показал Олега Романцева-спартаковского патриарха. Он все видит и понимает. На его лице отпечаток боли за команду. Возможно, сейчас не лучшие времена для Спартака. Но ведь бывало и хуже. Надо просто верить и ждать. Футбол жив, пока на поле выходят ребята с ромбиком на груди.
|
|
|
|
Санёк |
Apr 2 2012, 15:03
|
Соломенный пес
            
Группа: Admin
Сообщений: 12.248
Регистрация: 13-January 04
Откуда: Оттуда
No. пользователя: 684
Профайл клуба

|
QUOTE(Falcon @ Apr 2 2012, 15:43) ЗИА "покаялся" :) Бывают игры, которые хочется вспоминать и пересматривать, смакуя. А бывают такие, что становится стыдно за все наше футбольное хозяйство. Как в субботу в Лужниках. Миллионы болельщиков ждали отечественное Классико Спартак-Зенит в надежде увидеть футбольный спектакль, красивые комбинации и голы, настоящую мужскую борьбу, дуэль тренеров. А в результате получили грандиозный скандал, который не скоро забудется. Если вообще забудется. И дело даже в судействе, хотя оно было отвратительным, тенденциозным и возможно предвзятым. Как улица с односторонним питерским движением. Сейчас не об этом. У меня до сих пор в ушах стоит звук от удара коленом Кержакова в голову вратарю спартаковцев Диканю. Удара умышленного, акцентированного, подлого и циничного. Форварду нет оправданий. Этот удар как апофеоз той вседозволенности и распущенности игроков Зенита как на поле, так и за его пределами, которую они чувствуют, находясь за спиной газовой монополии. Да, они победили, три очка записаны в турнирную таблицу и чемпионами станут наверняка. Но я хочу спросить петербуржцев, не тех подонков, которые приехали в столицу, чтобы в метро избивать беззащитных женщин и детей, а истинных ценителей футбола-вам нужны такие победы? Уверен, что нет. Настоящим болельщикам сейчас стыдно. И городу стыдно. Стыдно Петропавловке, Эрмитажу, Исаакию, Ростральным колоннам. Стыдно, потому что на них с немым укором смотрит заплывший глаз Диканя. А спартаковцы молодцы. Молодцы, что вообще вышли на поле после той травли, что горе-фанаты устроили чернокожему нападающему Эменике. Молодцы, что сражались до конца, хотя результат был предопределен за долго до финального свистка. Сражались против судей и грубости соперников. Как бы понимая, что происходит, режиссер трансляции показал Олега Романцева-спартаковского патриарха. Он все видит и понимает. На его лице отпечаток боли за команду. Возможно, сейчас не лучшие времена для Спартака. Но ведь бывало и хуже. Надо просто верить и ждать. Футбол жив, пока на поле выходят ребята с ромбиком на груди. Это хто такой?)))
|
|
|
|
yehat |
Apr 2 2012, 16:33
|
manager
            
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба

|
QUOTE(Vasya @ Apr 2 2012, 16:28) я вот тоже не понимаю как можно сравнивать. велик шёл до конца на мяч и получился стык. керж шёл с мячём, епнул по нему, не забил, побежал дальше и епнул вратаря. опуская ненормативную лексику, керж делал то же самое, но вратарь более агрессивно себя повел - голову сунул прямо под колено. посмотрите повторы игры акинфеева для разнообразия и посмотрите, что он делает на выходах, как прячет голову, чтобы не получить. В этом моменте вратарь хоть и смело, но не профессионально и неуклюже действовал. Наконец, последнее: кидающийся под ноги вратарь ОБЯЗАН понимать, что может получить и заранее на это СОГЛАСЕН.
|
|
|
|
yehat |
Apr 2 2012, 16:48
|
manager
            
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба

|
QUOTE(Vasya @ Apr 2 2012, 16:42) ты смотрел эпизод? дикань никуда не брасался, от стоял, потом распластался на месте, потом начал подниматься и гандон в него влетел никуда не сворачивая, ещё колено оттопырил для верности. вы просто не хотите в это поверить и ищите оправдания, хотя на повторе всё прекрасно видно. говнюк бежит прямо и выставляет в сторону колено. смотрел объясни мне, что делала голова вратаря на уровне колена. когда вратарь отыгрывает мяч внизу, голова внизу, когда он этого не делает, голова гораздо выше. Так что там делала голова? Искала колено :eusa_wall:
|
|
|
|
Sergе |
Apr 2 2012, 16:48
|
Собутыльник св. Патрика
       
Группа: Members
Сообщений: 1.041
Регистрация: 22-March 09
Откуда: Санкт-Петербург
No. пользователя: 4.924
Профайл клуба

|
QUOTE(Vasya @ Apr 2 2012, 17:42) ты смотрел эпизод? дикань никуда не брасался, от стоял, потом распластался на месте, потом начал подниматься и гандон в него влетел никуда не сворачивая, ещё колено оттопырил для верности. вы просто не хотите в это поверить и ищите оправдания, хотя на повторе всё прекрасно видно. говнюк бежит прямо и выставляет в сторону колено. Опять же, опуская ненормативную лексику и оскорбления, которые достойны, в лучшем случае, школьника. Велик бежал на Акинфея метров 30, целенаправленно. Кержу после удара до Диканя оставалось полтора шага. Вправо не уйдешь - там защитник, перепрыгнуть - высоко (хотя можно было попробовать рыбкой нырнуть или спиной вперед, но, думаю, Керж прыжками в высоту никогда не занимался). Остается только влево уходить, что он и пытался сделать, одновременно тормозя. Но расстояние было маленькое. Какой-то фол там можно было узреть только под красно-белым микроскопом.
|
|
|
|
yehat |
Apr 2 2012, 16:52
|
manager
            
Группа: Members
Сообщений: 7.735
Регистрация: 9-October 03
Откуда: Санкт-Пицбург
No. пользователя: 546
Клуб: FURY
Профайл клуба

|
QUOTE(Sergе @ Apr 2 2012, 16:48) в том-то и была ТЕХНИЧЕСКАЯ ошибка кипера, что он загородил обычный путь форварду в этом случае - перепрыгнуть, остался в полупозиции не внизу и не стоя и кержу реально трудно было куда-то деться, причем, не забывайте, что он обязан был не щадить вратаря, а в первую очередь отслеживать мяч и двигаться к нему. Керж ровно это и делал. Посмотрите внимательно момент - он в последний миг пытался найти лазейку, куда бы отвернуть от кипера, но достаточной лазейки не было. А когда удар произошел, керж был в начале поворота налево и тут же попросил лайнсмена остановить игру жестом. Его не в чем упрекнуть.
|
|
|
|
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0
Следить за данной темой
Вы будете получать по электронной почте уведомления о новых ответах, написанных в данную тему.
Подписаться на этот форум
Каждый раз, когда во время Вашего отсутствия будет создана новая тема на этом форуме, Вы получите уведомление посредством электронной почты.
Скачать / Распечатать эту тему
Скачать данную тему в различных форматах или посмотреть версию для печати.
Invision Power Board
v2.0.4 © 2025 IPS, Inc.
|