Уважаемый Гость, добро пожаловать к нам на форум! ( Войти на форум | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Схема · [ Стандартный ] · Линейный+

> Обсуждение Лаврового венка

DIaMAnt
post Mar 2 2021, 17:12
Сообщение #871


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



QUOTE(Палыч @ Mar 2 2021, 15:07)
Я номинировал Прапа на Легенду чистым троллингом, не вёл никакой агитации, ни слова нигде не написал "голосуйте за Джокера" и сам проголосовал уже в последний день. И при этом он неплохой результат показал в голосовании.
Если бы вёл агитацию - легко смог бы обеспечить ему победу. Но это было бы слишком несправедливо по отношению к koss-у.
Уже это показывает бессмысленность и бестолковость ЛВ в его нынешнем виде.
*



Ну так понятно, что человек, занимающийся агитацией, легко обыграет человека, ей незанимающегося. Андрюшка Пирло это наглядно доказал.
И по тем сборным, в которых все обладают правом голоса, кстати, так же.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
takochi
post Mar 2 2021, 17:33
Сообщение #872


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 759
Регистрация: 15-April 07
No. пользователя: 3.667
Профайл клуба



:)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIaMAnt
post Mar 2 2021, 17:47
Сообщение #873


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



QUOTE(takochi @ Mar 2 2021, 17:33)
Непонятно кого вы "троллите", когда САМИ выдвигайте авантюрные кандидаты на различные номинации.
А теперь репу чешите как с этим бороться!
*



Да расслабься, никто не собирается бороться именно с тобой. Ты молодец, помог нам показать порочность текущей системы. К тебе вопросов нет вообще никаких. Захотел получить ЛВ, представился шанс, ты им воспользовался мастерски.

P.s. Могу в следующем сезоне тебя на Душу или Легенду выдвинуть. Интересует :) ? Кстати, объективно если, то на Легенду у тебя гораздо больше прав, чем на Перо, согласен?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 2 2021, 18:23
Сообщение #874


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



Раздаю ЛВ на Ваш вкус и цвет. Цена договорная.

ЗЫ Предложение актуально, даже если меня забанят здесь навсегда.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Михаил
post Mar 2 2021, 18:26
Сообщение #875


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Mar 2 2021, 15:07)
Я номинировал Прапа на Легенду чистым троллингом, не вёл никакой агитации, ни слова нигде не написал "голосуйте за Джокера" и сам проголосовал уже в последний день. И при этом он неплохой результат показал в голосовании.
*



5 место из 5 участников - неплохой результат :)
Менее 10% голосовавших. Да и чем не "Легенда", такая с Кисленьким привкусом...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 2 2021, 18:35
Сообщение #876


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



При текущей системе голосования - результат гарантирую!

При невероятном стечении обстоятельств, приведшем к неполучению Венка - полный возврат средств + компенсация за моральный ущерб.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Михаил
post Mar 2 2021, 18:39
Сообщение #877


monster
********

Группа: TehOtdel
Сообщений: 1.358
Регистрация: 13-February 03
Откуда: Россия, Москва
No. пользователя: 139
Профайл клуба



Как выясняется, проблема ЛВ по сути одна - троллинг.
Недостаток кандидатур, агитация - это по сути не проблема, а отражение той картины, в которой ФА сейчас пребывает.
Избавиться от троллинга, известно как, не обращать на него внимания. Следовательно, надо наделить ответственного или кого-то ему в помощь возможностью отклонять сомнительные кандидатуры.
Вообще, идея "экспертного" выдвижения (+контроля?) + общефорумное голосование, мне кажется все более логичной.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dic_Advokaat
post Mar 2 2021, 21:47
Сообщение #878


manager
*************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 9.051
Регистрация: 17-May 05
No. пользователя: 1.700
Профайл клуба



QUOTE(Михаил @ Mar 2 2021, 19:39)
Как выясняется, проблема ЛВ по сути одна - троллинг.
Недостаток кандидатур, агитация - это по сути не проблема, а отражение той картины, в которой ФА сейчас пребывает.
Избавиться от троллинга, известно как, не обращать на него внимания. Следовательно, надо наделить ответственного или кого-то ему в помощь возможностью отклонять сомнительные кандидатуры.
Вообще, идея "экспертного" выдвижения (+контроля?) + общефорумное голосование, мне кажется все более логичной.
*


Поддерживаю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexey82
post Mar 3 2021, 01:36
Сообщение #879


Олигарх
*********

Группа: Site Optimization
Сообщений: 1.559
Регистрация: 10-February 03
Откуда: Анадырь
No. пользователя: 77
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Feb 28 2021, 21:37)
Если сделать голосование анонимным, как по сборным, то будет тоже интересно. Выиграл твой кандидат - получи полтишок
*



Петь, ну это прямой путь к усиленной агитации-накрутке.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AiK
post Mar 3 2021, 10:59
Сообщение #880


Отпетый циник
*************

Группа: Admin
Сообщений: 16.295
Регистрация: 14-December 05
Откуда: Suncity
No. пользователя: 2.089
Профайл клуба



QUOTE(Alexey82 @ Mar 3 2021, 02:36)
Петь, ну это прямой путь к усиленной агитации-накрутке.
*


условно, есть джек пот, который делится на всех. Больше агитации - меньше выхлоп, зато выше плата за объективность.

PS у меня, как у того врача, есть много еще интересных идей, только жаль, что больной уже скончался...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мастер
post Mar 3 2021, 11:28
Сообщение #881


gentleman
**********

Группа: Director
Сообщений: 2.279
Регистрация: 16-January 04
Откуда: Рай (Россия)
No. пользователя: 698
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Mar 2 2021, 18:35)
При текущей системе голосования - результат гарантирую!

При невероятном стечении обстоятельств, приведшем к неполучению Венка - полный возврат средств + компенсация за моральный ущерб.
*


Обожаю участвовать в интернет спорах, и какие расценки на Венок легенды следующего сезона?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 3 2021, 15:41
Сообщение #882


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Мастер @ Mar 3 2021, 11:28)
Обожаю участвовать в интернет спорах, и какие расценки на Венок легенды следующего сезона?
*

Естественно, кто больше предложит, тому и Венок.
Ты - второй из заинтересовавшихся. Пока цена очень демократичная. Подробности почтой, Телеграммом и любыми другими ресурсами, не связанными с ФА13.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 3 2021, 18:05
Сообщение #883


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



skalolaz, с Днём Рождения!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 3 2021, 19:07
Сообщение #884


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(Михаил @ Mar 2 2021, 18:26)
5 место из 5 участников - неплохой результат :)
Менее 10% голосовавших. Да и чем не "Легенда", такая с Кисленьким привкусом...
*

Учитывая, что это, наверное, самый ненавидимый персонаж во всей ФА13 на текущий момент (возможно, второй после меня) и полное отсутствие агитации (гляньте, хотя бы, на скучнейший текст выдвижения на номинацию) - результат реально неплохой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DIaMAnt
post Mar 3 2021, 21:07
Сообщение #885


golum
**********

Группа: Members
Сообщений: 2.239
Регистрация: 11-February 03
No. пользователя: 109



QUOTE(Палыч @ Mar 3 2021, 15:41)
Естественно, кто больше предложит, тому и Венок.
Ты - второй из заинтересовавшихся. Пока цена очень демократичная. Подробности почтой, Телеграммом и любыми другими ресурсами, не связанными с ФА13.
*



Палыч, ты главное в договоре четко прописывай, что не отвечаешь за обстоятельства непреодолимой силы. А то вдруг не будет в следующем сезоне ЛВ, должен останешься "клиентам" :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 3 2021, 21:32
Сообщение #886


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Mar 3 2021, 21:07)
Палыч, ты главное в договоре четко прописывай, что не отвечаешь за обстоятельства непреодолимой силы. А то вдруг не будет в следующем сезоне ЛВ, должен останешься "клиентам"  :)
*

Я мечтаю, чтобы в следующем сезоне не существовало ЛВ.
А уж договора я составлять умею получше многих.
Форс-мажор никто никогда не победит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Mar 4 2021, 01:35
Сообщение #887


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Mar 2 2021, 15:07)
Я номинировал Прапа на Легенду чистым троллингом, не вёл никакой агитации, ни слова нигде не написал "голосуйте за Джокера" и сам проголосовал уже в последний день. И при этом он неплохой результат показал в голосовании.
Если бы вёл агитацию - легко смог бы обеспечить ему победу. Но это было бы слишком несправедливо по отношению к koss-у.
Уже это показывает бессмысленность и бестолковость ЛВ в его нынешнем виде.
*


Наверное я один не понял в чем здесь троллинг и что это показывает.)
Вполне нормальная номинация. Уже одного билда достаточно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Mar 4 2021, 01:40
Сообщение #888


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(Михаил @ Mar 2 2021, 18:39)
...
Недостаток кандидатур, агитация - это по сути не проблема, а отражение той картины, в которой ФА сейчас пребывает.
...
*


+
В целом ЛВ отражает картину что сейчас, что 20 сезонов назад.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 4 2021, 12:00
Сообщение #889


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(gunner @ Mar 4 2021, 01:35)
Наверное я один не понял в чем здесь троллинг и что это показывает.)
Вполне нормальная номинация. Уже одного билда достаточно.
*

Что же не проголосовал? :D

Естественно, если бы по другому номинировал, троллинг был бы очевиднее и проголосовало бы гораздо больше людей. Но тогда skalolaz бы просто отклонил номинацию. А мне было важно, чтобы Прап поучаствовал в голосовании. Хотелось посмотреть реальный результат без агитации.
Некоторое предварительное исследование перед запуском нового проекта в коммерческую эксплуатацию. :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kachan
post Mar 4 2021, 18:05
Сообщение #890


Dima van der Kachan
*************

Группа: Members
Сообщений: 6.862
Регистрация: 13-September 03
Откуда: Усинск
No. пользователя: 465
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Mar 4 2021, 13:00)
Что же не проголосовал? :D

Естественно, если бы по другому номинировал, троллинг был бы очевиднее и проголосовало бы гораздо больше людей. Но тогда skalolaz бы просто отклонил номинацию. А мне было важно, чтобы Прап поучаствовал в голосовании. Хотелось посмотреть реальный результат без агитации.
Некоторое предварительное исследование перед запуском нового проекта в коммерческую эксплуатацию. :D
*


Вашу бы энергию, да в мирное русло (с) :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 22:38
Сообщение #891


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Feb 28 2021, 10:44)
некоторые мысли:
1. Часть номинаций может быть от рядовых менеджеров, например, Легенда или Лимон, а часть от ответственных - Перо, часть - на основе статистики и решения АС (ТО) - Лучший, Прорыв, Знаток
2. Перо может выдвигать проверяющий по субъективным показателям и объективным ФМ/статьи, но не менее 2 статей
3. Победители в определенных номинациях могут получать доп бонусы. Например, лучший мен или прорыв +10 КГТ, а кислый лимон - минус к морали игроков
4. За победу своего каждый участник дивизиона получает, например, 50 ФМ
*


Насчет номинирования согласен, что в каких-то номинациях можно создать "эксперный совет по номинации", который будет номинировать. Но голосовать точно должны все менеджеры.
Но в "экспертном совете по номинации" не должно быть больше 3-5 человек, а то какая-то бюрократия будет. И предположим, что Палыч окажется в экспертном совете по Легенде. Думаю, он сможет уговорить двух оставшихся менеджеров номинировать "того-кого-надо", а потом агитация и опа-на всё получилось.

Насчет премий всем участникам страны-победителя интересная мысль. При голосовании надо будет подумать "а ведь из-за моего голоса мои соперники по ЛЧ/КА/КФ получат бонус, который может сыграть решающую роль в матчах против меня или команд из моей страны". Не столкнемся ли с тем, что будет мало голосующих? :eusa_think:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 22:41
Сообщение #892


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(DIaMAnt @ Feb 28 2021, 11:22)
Надеюсь, ты в принципе согласен, что желательно обеспечить как можно более высокий процент осмысленных голосов во всем объеме проголосовавших?
*


Конечно да. Но как это сделать?
Как сделать так, чтобы менеджеру захотелось почитать про большинство номинантов, разобраться кто из них за что номинирован и сделать этот выбор? И при этом не было соблазна "а, раз плюшки дают, то просто рандомно кого-нибудь выберу и сойдет".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 22:43
Сообщение #893


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(Dic_Advokaat @ Feb 28 2021, 18:38)
Как это не знаешь насчет успешности? Если бы не было агитации, то у Андреа Пирло были бы шансы?
пруф
*


Может, и были бы. Мы же не знаем, агитировал ли Михаил. Или кто-нибудь за Михаила.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 22:52
Сообщение #894


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(AiK @ Mar 3 2021, 10:59)
условно, есть джек пот, который делится на всех. Больше агитации - меньше выхлоп, зато выше плата за объективность.
*


Ну, тогда есть смысл зайти ближе к концу голосования и присоединиться к побеждающей группе голосующих. Хоть какую-то копеечку да получишь.
QUOTE(AiK @ Mar 3 2021, 10:59)
PS у меня, как у того врача, есть много еще интересных идей, только жаль, что больной уже скончался...
*


Надеюсь, это не про меня :icon_rolleyes:
Так-то во власти администрации закрыть ЛВ. Или пока я занимаюсь им, то "нехай так и будет", а если возьму самоотвод, то даже нового ответственного искать не будете? :eusa_eh:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 22:53
Сообщение #895


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



QUOTE(Kachan @ Mar 4 2021, 18:05)
Вашу бы энергию, да в мирное русло (с)  :D
*


+1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
skalolaz
post Mar 4 2021, 23:40
Сообщение #896


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.900
Регистрация: 2-April 08
Откуда: Москва
No. пользователя: 4.242
Профайл клуба



Палыч, а что сейчас такое принципиальное с ЛВ произошло по сравнению с ЛВ, скажем, 10-летней давности, что ты именно сейчас решил его "раскачать"? Или раньше просто руки не доходили, а теперь нашлось время и желание?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunner
post Mar 4 2021, 23:43
Сообщение #897


𝒫𝓁𝒶𝓎 ⚽
************

Группа: Members
Сообщений: 3.889
Регистрация: 24-November 05
Откуда: есть пошла Русская земля?
No. пользователя: 2.052
Профайл клуба



QUOTE(Палыч @ Mar 4 2021, 12:00)
Что же не проголосовал? biggrin.gif

Естественно, если бы по другому номинировал, троллинг был бы очевиднее и проголосовало бы гораздо больше людей. Но тогда skalolaz бы просто отклонил номинацию. А мне было важно, чтобы Прап поучаствовал в голосовании. Хотелось посмотреть реальный результат без агитации.
Некоторое предварительное исследование перед запуском нового проекта в коммерческую эксплуатацию. biggrin.gif
*


Здесь все просто. Не будь менеджера Белаза в номинантах и всей белорусской истории, проголосовал бы за Праповедника.

Опять же, номинирование и голосование разные вещи. Иногда фаворит в голосовании очевиден, как с лучшим менеджером. Но это не значит что другие номинанты не достойны.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
takochi
post Mar 5 2021, 00:37
Сообщение #898


dobby -> monster
*******

Группа: Members
Сообщений: 759
Регистрация: 15-April 07
No. пользователя: 3.667
Профайл клуба



QUOTE(skalolaz @ Mar 4 2021, 20:43)
Может, и были бы. Мы же не знаем, агитировал ли Михаил. Или кто-нибудь за Михаила.
*


Конечно Михаил агитировал менеджеров.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 5 2021, 01:06
Сообщение #899


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



QUOTE(skalolaz @ Mar 4 2021, 23:40)
Палыч, а что сейчас такое принципиальное с ЛВ произошло по сравнению с ЛВ, скажем, 10-летней давности, что ты именно сейчас решил его "раскачать"? Или раньше просто руки не доходили, а теперь нашлось время и желание?
*

Когда-нибудь, в светлом будущем, бухая с Легендами ФА13, и пописывая мемуары, я обязательно отвечу на этот вопрос.
А пока тупо хочу уничтожить бессмысленный ЛВ, хайпануть и по возможности, заработать бабла.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Палыч
post Mar 5 2021, 02:26
Сообщение #900


morpheus
************

Группа: Site Optimization
Сообщений: 4.994
Регистрация: 12-March 03
Откуда: Питер
No. пользователя: 257
Профайл клуба



Ну и напоследок серьёзно. Чисто по мотивам последнего ЛВ.
По итогам 40 сезона в ЛВ оказались лучшими:

1. Золотое перо - Андреа Пирло/Ювентус (Т)/Италия - 1036 баллов
Ну, тут даже без моей активности справились и ценность Венка слили в унитаз собственными стараниями его обладателя.

2. Кислый лимон - Batigol/Нымме Калью/Эстония
Интересно, много из моих "оппонентов" вообще знают: за что человеку такой почётный венок выдали?
А ведь гораздо более достойных кандидатов немало (гляньте, хотя бы, на меня).

3. Новичок года - Odin Paleo/Метро Старз/Австралия - 713 баллов
Я даже проголосовал за этого товарища. При этом, даже не глянул в ростер. Даже не знаю - новичок ли он? Просто наобум проголосовал. Надо же было не за одного Прапа голосовать.

4. Прорыв года - IL-86/Атлетико Аргентино/Аргентина - 392 балла
Единственное +/- интересное голосование. Хорошо, что выиграл реально достойный, не особо засвеченный на Форуме.
При всём уважении, смешно было бы, если победил бы в такой категории Варвар или Гранд. Или, тем более, Михаил. Хорошо, хотя бы его skalolaz снял с номинации.

5. Знаток ассоциации - Kavs/Байя (С)/Бразилия
Kavs? Серьёзно? Человек, заходящий на Форум раз в месяц?
Kavs - отличный человек, много сделавший для ФА13. Но этот венок - это гораздо более жёсткий троллинг, чем мои потуги продвинуть Прапа.

6. Душа ассоциации - Kashey/ЦСКА (М)/Россия
Возражений особых нет. Действительно душевный человек.
Но безальтернативность в такой номинации сильно её обесценивает.

7. Лучший менеджер - Михаил Тихов/Ним/Франция - 1509 баллов
Тут, в принципе, всё было очевидно. И очевидно будет ещё сезонов 5, наверное. Если Штурм или Кахабер не соберут экстренно мегачемпионский состав, Михаила можно без всяких голосований лучшим менеджером на несколько ближайших сезонов объявить.

8. Легенда ФА - koss/Нафтетари/Албания - 761 балл
Безусловно, достоин. Но само звание сильно обесценилось.
Если уж сохранять что-то похожее на текущую систему ЛВ, Легенду, как минимум, не каждый сезон надо вручать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicTopic OptionsStart new topic
Количество читающих данную тему: 1 (гостей: 1 | анонимных пользователей: 0 )
Пользователей: 0

 

Облегчённая версия Текущая дата и время: 28th March 2024 - 23:37