Надо подсчитать число противников. Если парное число получится, то однозначно :D

Нет, я так не считаю.
В нынешней Чехии-1 играют только те, кому на хер ни сдалась никакая конкуренция. Если мы пустим туда тебя с полноценным вторым клубом, и ещё 5-6 таких же - мы точно не приобретём новых уникальных менеджеров, и весьма вероятно потеряем тех, кто там ещё остаётся. Вот такой вот вред.

Народ, такая мыслишка. Что если вторым клубам запретить трансферы в любом виде (ни продавать, ни покупать нельзя)? Если при этом доступными в качестве вторых оставить лишь низкорейтинговые клубы из 2-3 дивов (или лучше с низкой капитализацией?), то не получим никакого резкого роста конкуренции - это раз, сократим число убитых клубов - это два. Сначала отстраиваешь инфраструктуру, плодишь и растишь молодёжь и только через 5-10 сезонов сможешь создавать конкуренцию в первом дивизионе. Единственное, нужно позволить как-то избавляться от шлака, например дать возможность отправлять на пенсию любых игроков не выступавших за сборную последние 3 сезона, а также любых своих воспитанников, ну и по автобанкротству свои воспитанники на пенсию идут, а не на транс. Есть подозрения, что даже вторым клубам в нынешнем виде крайне необходимо такое ограничение.

Против. Аргументы те же.
Хочешь больше игр и драйва?
http://www.fa13.info/club/X08# если хочется танцев локтями
http://www.fa13.info/club/800# если хочется всегда играть в ИК.

Это сообщение было отредактировано пользователем Лжец: Mar 11 2019, 16:22

Давно не заходил в эту тему. Пожалуй, вот эти вопросы Лжеца таки заслуживают ответа.

1. Зачем нужны вторые клубы некоторым менеджерам?
1) для получения всего спектра удовольствий от игры.
Что имеется здесь ввиду? По сути в ФА13 две основные игровые составляющие (общение не беру, это отдельная тема от вторых клубов малозависящая) - выращивание красивого молодняка и борьба за трофеи. Совмещать их в одном клубе в один и тот же момент времени мало кому удается, т.е. большинство менеджеров в каждый момент времени получает только один аспект удовольствия от ФА13. Если же полноценно рулить двумя клубами, то можно в каждом клубе находиться на разных стадиях: сначала в одном растишь молодежь, а другим бьешься за трофеи, а потом в первом молодежь вырастает, начинаешь в нем биться за трофеи, а во втором наоборот слоны постарели, начинаешь набирать молодняк.
2) для соперничества с бОльшим количеством менеджеров и частично для выбора менеджеров, с которыми соперничаешь.
Условно Лжец хочет регулярно соперничать с Ганнером, Людой, Штурмом и Чармингом, например. Одним клубом он это делать не может, т.к. последние двое в других чемпах. А договорившись с ними и взяв по второму клубу в условном Израиле - вполне.

2. Какая польза от этого Ассоциации?
Как говаривал один мой знакомый: "Я человек, от меня не должно быть пользы :lol: ".
Существенной пользы для Ассоциации не будет (ну кроме небольшой суммы денег, если вторые клубы выдавать за реальное бабло) - даже количество свободных клубов останется плюс-минус таким же, т.к. те, кто хотят полноценные вторые клубы, уже практически все рулят текущими вторыми клубами. Т.е. польза будет только для менеджеров из п. 1. Будет еще аспект увеличения конкуренции в первую очередь в ИК, но это тоже - кому польза, кому нет...

Вывод прежний: если менеджеров из п.1 много и будет система, которая не ущемит никого из остальных менеджеров, то вторые клубы можно внедрять, чтобы порадовать этих менеджеров (весь необходимый для этого функционал в проекте уже фактически есть в виде текущих вторых клубов). Иначе нет.

Вообще уже по третьему кругу одно и то же говорим...

34 страница, мне нравится :lol:

Бразильские сериалы отдыхают в плане длительности :lol:
А вот с интригой у нас что-то беда...

VasSi, При нынешней системе тоже можно растить в одном клубе молодняк, в другом бороться за трофеи. Потом можно поменять, бросив основной клуб, взяв таковым свой второй. Теперь бывший второй становится «трофейным» и берётся новый для молодняка (можно в той же лиге, что и первый, если прикепел к комьюнити)
Большинству мешает одна лишь платоническая любовь к первому клубу



P.s.: Но если вдруг реализуют «остальной мир» на базе “лишних» клубов ассоциации, я лично против не буду. Аргумент Кирилла меня убедил. Только вот настаиваю на географическом принципе и общем трансферном рынке.

Ну супер, открыл глаза :) Какие те же аргументы? Рост конкуренции? Так в этом варианте он будет очень медленным, как раз наподобие такового в случае притока новых менеджеров. Кроме того, основные клубы окажутся с приличной форой за счёт использования трансфера. Ну и чтоб уж наверняка, можно в комбинации с Мах 6 менов на страну. Есть допустим 3 менеджера в Венгрии, выставляем на торги 6-3=3 клуба с самой низкой капитализацией, кто предложил больше ФМ или рублей, тот и получает клуб. Не меньше 5 реальных лет такой тянуть до конкурентного состояния! Что здесь не нравится? Не соблюдено правило: один менеджер - один клуб. Только это?

По сути, чем сейчас вторые клубы отличаются от полноценного второго клуба? Ограничением по времени управления, по положению в таблице, по обменам. Последнее вообще без комментариев, ибо нехер. По первым двум: вспомните времена, когда не было ограничения по времени. На память могу вспомнить 3-4 клуба напрочь убитых владельцами "вторых"- без нормальных игроков, без адекватной инфры, без каких-либо видимых целей, с количеством игр 200+. Это же ждёт и большинство тех, кто возьмёт полноценные вторые.
По поводу ограничения по положению в таблице: вспомним .... не, не вспомню, но по-моему Леший взял национальный кубок вторым клубом. А вам слабо за 3 сезона? Дерзайте! Вот вам борьба! Берите клубы с кассой 50млн+ и рвите всех, потом ещё и ещё,- практически в каждой стране есть такие. А из основного неспешно и методично лепите конфетку.

Молодца! Вот в этом и есть ФА13! Чтоб познать все аспекты игры нужно потратить время, много времени и именно поэтому, в большей степени, у нас сейчас 600 менеджеров, а не 60. А вы предлагаете сократить это время до минимума.
Да, я хочу, сыграть со многими, но своей командой, а не тупо сколотить команду за 70млн и рвать(пытаться) всех подряд, а таких "второклубников" будет большинство. Очередной рекорд побит: касса -20млн. Кто следующий?

Для Ассоциации будет только вред, в долгосрочной перспективе. Я не понимаю, почему вы этого не понимаете.
Возможно я не всё знаю, но я не разделяю упаднических настроений Луиса. Да, сроки перехода на новый сайт подзатянуты, но с учётом финансирования процесса, точнее его почти отсутствия- это нормально. Для сравнения: система ЕГИСЗ запущена в 2016г. На данный момент она даже на 50% своих возможностей не функционирует. Это за госбабки!

если руководство считает, что не смогут сделать например возможность игры с телефона или не смогут сделать рекламу, а это всё деньги, то просто сами по себе новые люди сюда не придут по множеству причин.

К сожалению это так. Два года назад в Росси свободных почти не было. Сейчас пустая третья Лига. О нашей Германии вообще не говорю

Это называется: Вы с кем сейчас разговаривали? :) Если это реакция на моё сообщение, то там предлагается выдавать в качестве постоянных вторых клубы с капитализацией ниже плинтуса. Как такие можно убить?? Как говорил классик: "кто сгорел, того не подожжеш". Из напрочь убитого уже не сделаешь более убитый клуб, так что нуль потерь.

Как нехрен делать с кассой 50-80 млн взять кубок в вымирающей стране! Накупил слонов и вперёд. Да только мало это кому интересно. Так и не услышал ничего конкретного против варианта без трансферов для вторых клубов. Видит кто существенные недостатки?

Чтобы поднять убитый второй клуб, трансферы нужны. Необходима возможность слить 45-летних стариков, и заменить их на хоть что-то похожее на футболистов.

Я готов поддержать полную отмену ограничений для вторых клубов, если в качестве вторых будут выдаваться исключительно самые убитые клубы.
Я уже предлагал: хочешь взять второй клуб, тебе выдаётся для выбора 5 клубов с самой маленькой капитализацией (всё-таки, какой-то выбор должен быть). И вот при таких условиях, рули 100-150 игр, как нравится. Помахинировать особо не удастся (не на что!), вопрос с ИК и усилением конкуренции отпадает сам собой... Разве что ограничения на приобретение сборников стоит оставить, чтобы последние гроши на ерунду не тратили.

в условной Шотландии и сборников не надо, чтобы в ИК залезть...

Я имел в виду, что на выбор предоставляется 5 клубов с самой маленькой капитализацией во всей Ассоциации.
Если с таким клубом за 3-4 сезона пробъёшься в ИК - честь тебе и хвала!
Если такие случаи станут массовыми, тогда и будем решать, что с ними делать.

Палыч, писал же выше, что в варианте без трансферов нужна возможность избавления от шлака, например отправлением на пенсию любых доморощенных игроков (плюс такая же возможность в отношении изначальных игроков кроме сборников). Возможно стоит выплачивать какую-то компенсацию, то есть получаешь за отчисляемых игроков те же (или меньшие) деньги что и при обычной продаже, но игрок на транс не поступает, а просто исчезает из команды. Но этот вариант для совсем уж исключения всяких махинаций и для неплохой форы основным клубам, ведь без трансов выстроить сильную команду куда как сложнее. Если совсем без ограничений для постоянных вторых клубов, то я только за.

Никакой новый функционал никто придумывать и реализовывать специально под вторые клубы не будет. Да и смысла нет. Для клубов с нулевой кассой никакие ограничения не нужны.

Насколько я могу судить, тут не новый функционал нужен, а лишь небольшая правка старого. Точно так же выставляешь до 5 игроков на транс с той лишь разницей, что клуб они покидают, а в транслисте не оказываются.

Друзья из АС или кто там отвечает за это.

Напоминаю. Разберитесь плиз с моей ситуацией второго клуба Гарткорн. Мне недоначислили ФМы за него из-за косяка первый-второй клуб. В базе есть когда я клуб взял, когда отдал. Капитализации на те моменты, формула в правилах.

Второй месяц идёт как разбираетесь. Там дело то плёвое на 5 минут.

У меня забрали клуб Кристал Пэлас. По правилам вроде 100 игр за второй клуб. У меня было около 95. Можно узнать причину?

3 сезона или 100 игр.

96 игр с 18.10.2017 по 14.03.2019
Прошло ровно 3 сезона. http://fa13.info/calendar/2017/10

Во как, ровно 3 сезона. Надо ж так совпало, что почти 100 игр. Спасибо

Нет желания новый второй клуб в Грузии взять?
А я во Франции могу взять.

подскажите почему не получается взять второй клуб?
пишет "Взять в качестве второго клуба: Не сыграно достаточно игр за основной клуб"
у меня 100игр за Берн, в правилах вроде бы так...

Какой клуб пытаешься взять?

Николаев