Версия темы для вывода на принтер

Опубликовал пользователь: Палыч Dec 20 2021, 17:22

Шансов, что что-то изменится ноль, но попробую раз десятый тему для обсуждения поднять.

У нас в Правилах со дня основания ФА13 есть фраза

Не знаю, за что МК так ненавидел Кубки стран, но объективно - это бред!
Это правильная фраза, но в ней нужно поправить один момент: слово "Последнее" заменить на "Первое".
В этом со мной согласна даже УЕФА, которая последовательно выделяла обладателей Кубков.
И даже после реформы еврокубков (которая сделала их гораздо больше похожей на ИК в ФА13), именно обладатели Кубков стран имеют приоритет над всеми остальными клубами страны, добившимися права участвовать в Лиге Европы/Лиге Конференций.
Мы во многих моментах опережаем УЕФА. Почему в этом очевиднейшем моменте мы уже 20 лет тормозим?

Опубликовал пользователь: Палыч Dec 20 2021, 17:32

ЗЫ Мне лично от такого изменения не жарко - не холодно. Я опять в ЛЧ буду своими стариками всех дрючить.

Опубликовал пользователь: DIaMAnt Dec 20 2021, 19:32

Потому что в ФА кубок = деньги, он и так этим престижен.

Опубликовал пользователь: Палыч Dec 21 2021, 04:49

Ну если такая позиция, тогда надо идти до конца. Наоборот, менять надо другое слово в правилах.
Должно быть так:
Если наша позиция: Кубок выиграл, денег заработал - уже молодец, никаких тебе преимуществ в ИК не положено... Тогда отправляем этого бойца за Кубок и деньги, забившего на чемпионат, в квалификацию КФ.

А сейчас у нас действует нелепая полумера: выиграл Кубок, играй в КА, престижном и денежном турнире, но пробирайся туда через квалу (за которую тоже неплохо платят), если сможешь. Но если сможешь, к деньгам с Кубка страны ещё и кучу денег за группу КА получишь.
Только я вижу в этом некий диссонанс?

Опубликовал пользователь: lexa_6 Dec 21 2021, 12:02

Согласен с Палычем полностью.
Выигрыш кубка должен быть стимулом и престижем, а в итоге перед своим финалом меня посещали мысли чтоб слиться. Потому что бешеный график с первого квалифа опять выльется в восстановлении физы до конца первого круга. Я понимаю, что это только проблемы победителей, которые будут играть в КА. Но ценность кубка лично для меня этим самым нивелируется и в итоге мы можем придти к тому что финалы будут тупо сливаться, в угоду турнирных преференций следующего сезона

Опубликовал пользователь: Санёк Dec 21 2021, 14:30

А в чем заключаются турнирные преференции? Кто-то предпочитает играть в КФ вместо КА или не играть в ИК вовсе?

Опубликовал пользователь: Палыч Dec 21 2021, 16:59

Я не уверен, что полностью понял про "турнирные преференции". Но подумать есть тут над чем.
Я, допустим, в этом сезоне стал чемпионом, во многом "благодаря" тому, что вылетел в первом раунде Кубка.
Я, конечно, не сам выбирал такой "лёгкий" путь. Но фишка так легла. И вот не особенно переживал я после вылета. Чего мне мог дать дальнейший кубковый путь? Деньги. Да, они важны. Но я и в ЛЧ кое-чего подзаработал.
Допустим, сделал бы я ставку на Кубок Грузии... И какая награда мне бы светила? Место в квале КА? Тьфу... Бяка.

Опубликовал пользователь: lexa_6 Dec 21 2021, 17:00

Именно об этом и речь
Иногда лучше быть первым в КФ или чемпионате, чем чтоб тебя пинали в КА.
Я понимаю все аргументы несогласных с моим мнением.
Но мне всегда хотелось верить в престиж кубка, который и заключается в приоритете над просто местом в чемпионате (естественно кроме первого)).
А более высокое место победителя в распределении раунда в ИК и есть логичным стимулом и поощрением за победу в таком турнире

Опубликовал пользователь: Палыч Dec 21 2021, 17:22

Золотые слова, хоть и есть некоторые проблемы с орфографией.
Но смысл я поддерживаю полностью. Сделать ставку на Кубок - это должен быть нормальный альтернативный путь, вознаграждаемый высоким местом в ИК.

Опубликовал пользователь: Kachan Dec 21 2021, 18:31

Логика всегда была такой - место в чемпе зарабатывается 30 играми, место через кубки - 11 игр максимум.

Но согласен с Палычем, всегда не понимал почему за трофей кубка дают последнюю путевку. ЛЧ турнир для чемпионов. КА турнир для обладателей кубка. По крайней мере в название турниров эта логика прослеживается из аналогии ЛЧ и КУЕФА.