Версия темы для вывода на принтер

Опубликовал пользователь: MK May 23 2003, 23:47

После окончания ЧМ и комтурниров планируется большой летний перерыв во время которого у меня будет возможность качественно переработать движок генератора игр. В этой теме принимаются предложения и замечания.

Каким будет генератор 6-го сезона во многом зависит от вас. Меньше флуда, больше конструктивных идей.

Опубликовал пользователь: Карбофос Jun 23 2005, 08:00

Смотрим в http://www.fa13.com/pub/html/r016/Y02-G15.htm.
Считаем удары в ворота Эстудиантеса:
Димитар Макрев - 4
Герард МакМахон - 1
Алан Кинг - 1
ИТОГО: 6

Смотрим в раздел "Статистика" того же отчета - 2 удара.
Парадокс? Нет, бага. Дело в том, что Димитар Макрев встал в ворота в конце матча вместо травмированного вратаря. Поэтому его удары не посчитались.
Мелочь, но смущает немного.

Сначала подумал, что это только отчет неправильный, но билд отображает то же самое в конце просмотра матча. Так что это бага генератора.

Опубликовал пользователь: Joker Jun 24 2005, 03:31

Есть же пара тренировок вроде перед сезоном - вот вам и предматчевая подготовка. Хотя лучше бы сделать фиксированную прибавку СВ игрокам, допустим по 2. И пускай тренер сам их бросает. А то проблема несгораемых последних 1-2 СВ весьма задевает[/quote]

Можно по детальней, где и когда вы разминаетесь ?

Опубликовал пользователь: Joker Jun 24 2005, 03:38

Есть же пара тренировок вроде перед сезоном - вот вам и предматчевая подготовка. Хотя лучше бы сделать фиксированную прибавку СВ игрокам, допустим по 2. И пускай тренер сам их бросает. А то проблема несгораемых последних 1-2 СВ весьма задевает[/quote]

Можно по детальней, где и когда вы разминаетесь ?

Опубликовал пользователь: Emperor Jun 24 2005, 06:13

А товарищ, видно, хацкер :-)
Взламывает базу данных и устраивает себе дополнительные тренировки

Опубликовал пользователь: MK Jun 27 2005, 15:16

Это известный косячок подсчёта статистики. Постараемся устранить.

-------------------

Насчёт увеличения роли крайних защитников при организации атак подумаем. Пока без гарантий.

-------------------

Предложение о небольшом выравнивании вратарей в принципе можно рассмотреть. Но это естесственно палка о 2-х концах.

-------------------

Тренировок в межсезоние нет

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Jun 28 2005, 11:41

Хотелось бы чтобы смена координат игроком во время матча прописывалась в ХТМЛе, по типу:
10 минута По указанию тренера Пепе меняет положение на поле.

Опубликовал пользователь: MK Jun 28 2005, 14:08

Выделить смену координата отдельной фразой можно.

Опубликовал пользователь: Vercetty Jun 28 2005, 14:15

)))))))))))) Такое ощущение, что он до этого просто стоял на поле и никуда не двигался... "Вот 10 минута и он сделал шаг" О чудо... Лучше писать что-нибудь типа такой-то такой-то акцентирует свою игру на каком-то фланге... или в результате тактической перестановки манагера игрок перемещается в оборону... Лана... делайте как хотите..

Опубликовал пользователь: © Jun 30 2005, 20:15

Может быть так: Тренер выскочил к бровке и что-то эмоционально показал своим игрокам.

Опубликовал пользователь: Валерок Jul 1 2005, 12:08

... при этом сказав что-то вроде: "Эй ты ПИ... какого ХУ... делаешь? ПИ... на свой фланг! А ты, мать твою, передачу точне делай"

Опубликовал пользователь: Валерок Jul 1 2005, 12:08

... при этом сказав что-то вроде: "Эй ты ПИ... какого ХУ... делаешь? ПИ... на свой фланг! А ты, мать твою, передачу точне делай"

Опубликовал пользователь: Саня Португалец Jul 3 2005, 14:05

Про защей...

Что - то их сила влиянет на игру маловато, на мой взгляд...
Нередки моменты, когда слабый защ идет "в лобовую" на игрока посильнее, с прокаченным дриблингом и, в итоге, "потанцевав" с ним, либо нарушает правила, либо отбирает мяч...
Смысл тогда иметь очень сильных защей? Тем более, что они зарплаты жрут так же как и все
А вообще девиз генератора прошедшего сезона, можно сказать, для любой тактики
ВР, ЦФ вот это да,
А остальное ерунда

Опубликовал пользователь: Alexxl Jul 3 2005, 16:15

Ну, не знаю, мне кажетса, что в этом сезоне рулили вратари и полузащитники, вспомни тактику сдвоенного фланга, тактика атакующего центрального полузащитника (когда двое нападал распологаютса максимально широко и уводят ЦЗ соперника в края) при такой игре комбина у многих смотрелась очень интересно, и первую скрипку здесь играли полузащитники.
ну, а что касаетса форвардов, то в этом сезоне была куча матчей, когда очень сильных нападал просто съедали менее сильные защитники.

Опубликовал пользователь: Саня Португалец Jul 3 2005, 17:54

На счет центральной полузащиты --- могет быть, не спорю
Ну а на счет защей, значит, ты тоже так думаешь

Опубликовал пользователь: Андрей (Португалия-Питер) Jul 8 2005, 01:40

Насчет защей не соглашусь... Все путем.
А вот хавы блистали.

Опубликовал пользователь: KomariKKK Jul 23 2005, 21:37

Защитники иногда действительно демонстрировали фокусы направо и на лево... Не раз моя атака, играя с куда более слабой защитой, просто отдавала мяч. Может дело и в моей заявке и неверной установке (не спорю, я далеко не профи), но всё же.

Опубликовал пользователь: Sandr Jul 27 2005, 10:44

Отобрать мяч всегда проще, чем пройти оборону... Просто надо стараться, чтобы форварды получали передачи в свободные зоны...
Вратари - вот кто решал исходы большинства матчей этого сезона...

Опубликовал пользователь: Саня Португалец Jul 28 2005, 12:59

Все так, если игроки одинакового уровня... А вот когда форвард "на голову выше", и это, практически не влияет на его "проходы" это ерунда...

Опубликовал пользователь: ojakov Aug 4 2005, 19:32

Я вот тоже о том же думал, когда качал навес и скорость своим крайним защитникам.
Даже и не знал, что диспечера поставить им нельзя

А очень бы хотелось бы!!!

Опубликовал пользователь: MK Aug 6 2005, 00:27

Диспетчера для защитников в этом сезоне не планируется. Но скорее всего появиться перс.задание "подключение защитника" (только для защитников). Такой игрок будет периодически "забывать" о своих координатах в атаке и если ситуация благоприятствует рулить вперёд к воротам соперника.

Опубликовал пользователь: © Aug 6 2005, 02:32

главное что бы амнезия не стала полной

Опубликовал пользователь: ojakov Aug 7 2005, 06:25

Интересно!!!
Только бы не хотелось, чтобы крайний защитник в "забытье" стремился в центр штрафной противника. Вот если он будет по своему краю подключаться, то это здорово!!!

Опубликовал пользователь: Sandr Aug 9 2005, 10:53

а забивать?

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 9 2005, 16:11

Сандр, он же и забивать будет...
Только забывать он будет о своих координатах в атаке (то бишь, о своих обязанностях защитника), а забивать на них.

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 12 2005, 11:48

Возможно стоит сделать возможность игры на "победа +2, 3", ведь в кубках порой необходима и нужная разница.

Не является ли ПЗ "Держать мяч" лишним в условиях существования диспетчера, т.е. я считаю, что держать мяч это и есть как бы одно из проявлений ПЗ "Диспетчер".

Что такое "стандарт" - это промежуточная позиция между обороной и атакой, или просто стандартная схема?

Опубликовал пользователь: MK Aug 12 2005, 12:24

Про победа+2 подумаем, но скорее всего уже в следующем сезоне.

ПЗ "Держать мяч" (только для форвардов) - футболист получив мяч не идёт в атаку без поддержки партнёров

ПЗ "Диспетчер" (для полузащитников) - имеет "приоритет на получения мяча", то есть партнёры при прочих равных стремятся адрессовать мяч именно этому игроку

Стандарт - это расстановка при угловых и штрафных в атаке

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 12 2005, 12:50

Ситуация:

я ставлю игру на победу, минута 30.
к 30 минуте я веду 1-0. Команда "закрывается". На 50-й соперник сравнивает счёт. Вернётся ли команда к базовой расстановке, или будет удерживать уже ничью?

Опубликовал пользователь: MK Aug 12 2005, 13:12

Предполагается что вернёться.

Но естесственно первые 3-4 серии товарищеских игр будут сырыми. Ошибок и логических нестыковок будет достаточно много. К этому надо быть готовыми.

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 12 2005, 13:18

Может стоит сделать несколько ячеек. Пример: мне нужна ничья. я ставлю удерживать ничью после 70 мин. Но к примеру при этом если я веду в счёте, то выгодно поставить ещё и удерживать победу, минуты эдак с 50-ой.

Опубликовал пользователь: MK Aug 12 2005, 13:54

Рио, передо мной слишком много задач стоит на данный момент. Возвращаться к пройденному наверное уже не получится. Просто времени не хватит. Пока будет так, в будущем возможно прийдём к другому более оптимальному варианту.

Опубликовал пользователь: Леший Aug 12 2005, 15:03

надеюсь у автосоставов на стандартах все игроки будут в подтрибунном помещении?
если нет, то как они будут располагаться?

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 12 2005, 16:15

Почитай другую ветку о Билде. Там об этом говорится. В частности, если не трогать игроков про стандарте (сам мемеджер или автосостав), то они будут распологаться КАК РАНьШЕ, согласно логике прошлого и прежних сезонов по некой стандартной схеме +/- в зависимости от ситуации.

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 13 2005, 19:44

Возник вопросик:
При смене координат игроком, т.е. замене себя на себя, нужно ли проставлять "передачу персональных заданий" или всякие капитанства и штрафные сами перейдут?

Опубликовал пользователь: MK Aug 13 2005, 23:37

Хороший вопрос. Раньше об этом не подумал. Сделаю, чтобы "всякие капитанства и штрафные переходили сами". По персональным заданиям также как и раньше. Если вручную меняешь координаты , то и задания надо выставлять заново.

Опубликовал пользователь: John Aug 14 2005, 08:44

а можно здесь выложить список того, что будет добавлено в гену 10 сезона, что изменилось (стили, движение игроков...) и что убрали...?

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 15 2005, 20:14

Вот же маразм не радость, вопросы как выплывают, раз в день)))

Что у нас со стандартами у своих ворот, а точнее возвратом на них? Не придётся ли опять лицезреть, как нападающие добросовестно отрабатывают сзади, в то время как крайние полузащитники спокойно остаются на своей бровке? Не знаю насколько сложный и долгий это процесс, но хотелось бы чтобы элементарная логика атакующего приоритета всё-таки присутствовала. Имхо, в идеале:

защита: возвращаются все.
баланс: не возвращаются форварды.
атака: не возвращаются форварды и крайние хавы.

Опубликовал пользователь: mrae Aug 16 2005, 00:41

http://www.fa13.com/pub/html/rfg16/Ata-LkZ.htm

Глюк с заменой: Рори Хамил [травмированный игрок "Шинника"] покидает поле, вместо него в игру вступает Алессандро Тулли [игрок из запаса "Аталанты"]

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 16 2005, 01:04

Посмотрел тову - понял что всё так же и осталось(((
МК, рАдимый, дАрАгой!!! Ну ведь это важнейший элемент игры, ну как так-то?!

Опубликовал пользователь: Mrak Aug 16 2005, 01:05

И не только, у меня на лавке оказалось всего 3 игрока, а должно было быть 7.

Опубликовал пользователь: француз Aug 16 2005, 02:31

под конец матча появились безымянные игроки типа- "..Каха Бобохидзе демонстрирует отличный дриблинг пытается отобрать мяч, но Каха Бобохидзе демонстрирует отличный.." или "78 минута еле передвигает ноги и просит замену покинул поле, но замены нет " и "ЦФ (78) "- всё ето из текстового отчёта игры Милани- Мерцхали

Опубликовал пользователь: Кирилл Aug 16 2005, 03:24

А у меня в матче у соперника на лавочке было 3 игруна, у меня 7. В хтмл так всё и написанно, а вот в видеоотчёте, 2 моих игрока сидели на скамейки соперника...

Опубликовал пользователь: Мигель Aug 16 2005, 06:36

Это еще что, у меня один нап вышел играть за команду соперника на замену

Опубликовал пользователь: Шпрот Aug 16 2005, 08:53

Думаю, что все эти косяки известны, но считаю нужным о них сообщить. Вдруг поможет.
1) Игроки выходящие на замену выходили с чужими номерами не соответствующими им фамилиями и РС.
2) Удержание счёта началось с 75, а не с 45. Играл на победу.
3) Замены с переменой мест не прошли.
4) Пасы на ход не увидел.(но они скорее всего были отключены)
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg16/I11-A53.zip на всякий случай.

Опубликовал пользователь: Nio Aug 16 2005, 08:57

На 76 минуте в игре эвертона вратарь пошёл подавать угловой (скорее всего жена ошиблась в установках), но после того как он его подал и игроки соперника перехватили мяч, возвращался он в раму 4 минуты!!!
А в это время вся команда и соперник играли в обычный футбол, не смотря на то что ворота Эвертона были пустыми!

И ещё... Движение мяча когда он поднят над землей какое-то хаотичное...
Словно в воздухе с чем-о соприкасается и отскакивает....
И ещё...
Игроки с РС=25 стали заметнее лучше играть, т.е. они могут легко проходить защитников с РС=45.

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 10:38

Есть такой вопрос - какой именно генератор случайных чисел используется?
Скажем есть игроки с силой 50 и силой 40 с одинаковыми СВ. Игровая ситуация: они находятся в равном положении. Какая вероятность того, что игрок с силой 50 выиграет единоборство? Тот же вопрос, если у игроков сила соответственно 50 и 20.
Что используется для статистического моделирования? Какой-то простой аналитический метод, метод Монте-Карло? Или вообще используется нечёткая логика?
Может стоит вынести модель на обсуждение?

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 10:55

Приведи на этих же 50 и 40 примеры:
- метода Монте-Карло
- нечеткой логики
- другого простого аналитического метода

Я потом скажу как МК кости кидает

Опубликовал пользователь: Владимир Aug 16 2005, 11:20

а у меня играло 2 заща под одним номером - 13! А после перерыва игра пошла поперёк поля, при этом игроки бегают сами по себе, а мяч летает независимо от их передвижения!

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 11:38

При Монте-Карло, например, реализация случайного явления получается из серии, так называемых, единичных жребиев(при этом можно использовать чёткие мат. формулы). Результат жребия, естественно, влияет на последующую цепочку жребиев. Каждый жребий может быть разыгран по-разному.
Как один из вариантов - есть число RankValue(например, 0.5) Генерим какое-то число RandomNumber. если оно больше RankValue, то событие произошло, если меньше, то нет. Это самый простой вариант.
Кстати, кости тоже по-разному можно "кинуть". Но в любом случае в чистом виде стандартными рендом-функциями (например, rand() из stdlib.h) для определения того же RandomNumber пользоваться нельзя.

С конкретным примером. В нашем случае много факторов. предположим остальные равны или исключены - оставляем только силу. Только как пример: генерим число, если оно больше 5/9, то событие(выиграл единоборство игрок с силой 40) произошло, если меньше, то нет. Тут нужно и продумать какое будет RankValue. Повторю, что это пример только одного жребия для определения какое из двух событий произошло, при том, что другие факторы исключили.

Методом Монте-Карло можно решать такие задачи:
1) произошло ли конкретное событие(да/нет);
2) есть система событий - A, B, C, D, E ... Определяем какое из этих событий произошло;
3) нахождение величины, которую приняла случайная величина;
4) Есть система случайных величин. Решение задачи нахождения значений, которые приняла эта система.

Большинство простых аналитических методов предполагает марковский характер процесса.

О нечёткой логике долго... Там нет понятия вероятности - есть возможность, причём сумма возможномтей не равна единице.

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 16 2005, 11:40

МК, на счёт скамейки запасных надо бы проверить. Я отправлял 7 запасных. Заявку сейчас перепроверил, точно, так и есть. Но вот гена чего-то намудрил. В хтмл-отчёте на скамейке только трое, правда, именно те, что у меня в заявке первыми тремя указаны. А в видео-отчёте вообще эти трое сдвинулись вниз, номера остались на месте. К этим номерам приписан игрок соперника Ганданович и "НН нет".
В итоге, запланированные замены не прошли. Одна была безусловная, но игрока на замене не оказалось. Вторая была по условию, и если бы оно было выполнено, то замена также не прошла бы, опять же игрока не оказалось среди запаса.

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 11:41

Опубликовал пользователь: © Aug 16 2005, 11:42

Самое удивительное что при этом был забит еще и гол...

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 11:43

С заменами не гена начудил, а я В таблице заявок поле для замен маленькое было, а я не поглядел, что теперь 7 запасных в это поле не помещаются. Теперь это уже исправлено.

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 16 2005, 11:49

ОК, в следующем туре проверим.
Получается, что пять игроков хозяев поля попадали к ним в заявку на замену, оставшиеся два (7-5=2) переходили в мою заявку (отсюда и Ганданович на моей скамейке), а оставшиеся три места оставались моим игрокам. Остальные отсевались. Правильно понято?

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 11:53

Чего там уже накрутилось из-за этой ошибки - не разберешь, может еще что то примешалось.

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 12:12

Если серьезно, то в генераторе функция Random языка делфи используиется около 650 раз. Обычная схема такая:

если формула(...+.-. *.Random(х).+.-.*...) > А то происходит одно действие
иначе другое

Если заложено, что игрок с силой 50 будет выигрывать 6 из 10 единоборств (чисто как пример) у игрока с силой 40, значит так и будет в среднем.

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 16 2005, 12:13

Только под конец просмотра игры обнаружил, что играл вдесятером. Так понравилась игра команды.
Вопрос: почему? В хтмл-отчёте ЛЗ Криворотов присутствует, даже на 79-й минуте отметился какими-то действиями. В видео его на поле нет с самого начала, на построении чётко видно, что игроков вместе в вратарём 10. Справа, в списке игроков рядом с ним стоит номер 0.
Тимофей, это из-за этой же ошибки? Или что-то другое?

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 12:18

МК проанализирует ошибки, дальше будем смотреть из-за этого, или в другом месте осечка.

По размеру поля для заявок был еще один глюк - игра на результат, там тоже поле было маловато. В итоге некоторые стали играть чутьли не с начала игры на ничью.

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 16 2005, 12:23

У меня тут как раз нормально всё. В конце матча явно заметно, как пара центральных защей прижалась к штрафной. Если на реалии переводить, то метров на 20 глубже сели. Правда, на других игроках особого изменения не заметил, но и времени было не много, да и в конце игры атаковал, поэтому глупо было бы сидеть остальным в защите. Так что, тут мне всё понравилось.

Опубликовал пользователь: Мигель Aug 16 2005, 12:28

Не понравилось только то, что я не собирался играть на результат.... но на 78 минуте начал... и забил еще 2 гола.

Опубликовал пользователь: Rostoff Aug 16 2005, 12:30

Така же фигня. Начал на 79-й, забил ещё гол. Может, начал бы на 78-й, забил бы два?

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 12:36

Но ведь есть система случайных величин.
К тому же игрок, который, скажем, находится на другом фланге, не знает куда переведут мяч в следующий момент, а двигаются в один момент все игроки и т.д. А для зависимых событий нужна условная вероятность. Может здесь стоит что-то изменить. Или же определение того RankValue, или А из формулы. Может где-то здесь проблема. Ведь не даром многие кричат про нелогичность, когда игрок с силой 20 постоянно обыгрывает пятидесятника.
К тому же простое "если-то", как написано выше, подразумевает выбор из двух наборов действий.
Так понимаю, есть также стратегия каждого игрока, выбор следующего действия, которое зависит от текущего положения. Они могут быть для каждой позиции свои, зависеть от установок на матч... Но таких наборов должно быть много.
Как вариант можно сделать и в виде конечного автомата.

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 12:47

20-сильный обыгрывает 50-сильного столько раз, сколько ему положено. Чтобы что то менять, сначала нужно доказать почему. В данном случае выбрать единобортсва 20 и 50 и подсчитать кто кого сколько раз обыграет, и если из 100 раз 20-сильный обыграет 10 раз, то и говорить не о чем.

Все что вокруг рендома, это и есть разные параметры, в которые входят и координаты игрока, и сила, и расположение игроков соперника, и много чего еще в итоге это все обрабатывается, сравнивается, добавляется чуть рандома, и получаем - получилось у игрока выполнить это действие или нет.

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 13:06

В том то и дело, что, если всё хорошо математически обосновано, то много вопросов бы отпало.
А, скажем, те 10 раз из 100 для 20- и 50-сильных игроков многие посчитают многовато. Понимаю, что 10 и 100 было для примера. Я про определение этого соотношения.
Да и для проверки 100 опытов маловато. Нужно гораздо больше.

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 13:54

Ну так я и не против, если возьмете не 100, а 1000000 для порверки. С матеметической стороны - есть четкая формула, и если в ней в среднем 10 из 100 получается, значит и в играх так в среднем будет.

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 13:58

Можно же проверить без проведения игр. Есть же у вас модульные тесты

Опубликовал пользователь: Sandr Aug 16 2005, 14:13

Как-то было сказано, что в новом гене можно буйт наблюдать циферку, характеризующую растояние до ворот во время удара или забивания гола - расстроился када не увидел...

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 14:27

Если нужно проверяем.

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 16 2005, 14:35

А какие соотношение при выигрыше единоборств, вероятность забить гол при силе n с расстояния l вратарю силой p? Ведь это должно быть связано и с зарплатой

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 16 2005, 15:27

У меня вот открыта одна из версий генератора перед собой, но мне нет никого желания лезть и считать эти вероятности. Мне хочется играть, а не считать цифры перед игрой. Все что надо МК подсчитает, я ему в этом вопросе доверяю

Зарплата связана с силой, СВ, опытом, со всем тем, что влияэт на качества игрока в матче.

Опубликовал пользователь: Nio Aug 16 2005, 15:37

Тима, всё верно!

Опубликовал пользователь: Joker Aug 19 2005, 15:31

Просмотрел свою последнюю тову, потом еще с пяток матчей.
В первую очередь смотрел где оба соперника играли "нормально"
Впечатление удручающее. Количество зафиксированных нарушений уж очень велико, по сревнению с прошлым сезоном. Травматизм процветает в полный рост
Ежли так дальше попрет - труба дело
Вывод: команда не имеющая солидной скамейки запасных - будет в БЖО

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 19 2005, 16:02

Ну если исходить из последних тов. игр, то на 151 матч, на 302 команды:

8 травм
11 повреждений

= 19, в среднем на команду 0,063, если сезон взять за 35 матчей, то в среднем по 2,2 травмы за сезон на команду.

Опубликовал пользователь: Yoshimitsu Aug 19 2005, 16:28

А что такое БЖО? Типа АПОЖ?

Опубликовал пользователь: © Aug 19 2005, 22:58

Это хорошо когда так в среднем. но практика нам показывает, что у кого то доктор за сезон 1-2 пункта поднимает, у кого то травм нет почти, а у кого то вся команда битая... надеюсь я в новом сезоне не попаду в черную полосу...

Опубликовал пользователь: француз Aug 20 2005, 00:52

а зря обизательно попадёшь

Опубликовал пользователь: Joker Aug 20 2005, 04:05

Это очень большая ЖО

Опубликовал пользователь: Joker Aug 20 2005, 04:07

к Тиме...

Почему после поломки ПЗ на поле не вышел сидящий на скамейке веник - ЦЗ ?
Заранее спасибо

Опубликовал пользователь: Maniac Aug 22 2005, 08:14

Господа, может я зажрался, но у меня такое замечание. В видео отчёте тени у игроков и мяча на зелёном фоне поля серые, это вполне нотмально. Но когда тени попадают на белые линии разметки они становятся светло малиновыми. Это явление достаточно неудобно при просмотре стандартов, тем более это мешает когда у противника форма красных тонов. Хотелось бы, чтобы тени на белых линиях разметки оставались серыми, как и на зелёном фоне поля.

Опубликовал пользователь: Спокойный Aug 22 2005, 12:52

не совсем понравилась игра на удержание счета.
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg22/Rot-S02.zip

с 78 минтуы СБ игарет на удержание, в резе вся кома отошла назад и получается, что все атаки превращаются в слалом 1го игрока. Полузащита с учетом новых установок в атаке останавливается в центре поля, выпадая из конструктивных действий. небольшие шансы обыграться остаются только с форвардом. Возможные пасы назад, в случае более насыщенной полузащиты, могут привести только к глупым потерям.
и все это при установке играть на победу.

ихмо. мона завязать игру на удержание счета в атаке с установками защита/баланс/атака, чтоб не вся кома садилась(например, защита села, остальные остались, хотя опять же неоправданные разрывы), либо чтоб хотя бы некоторые игроки (полузащи и напы) рендомно шли вперед, поддерживать атаку. вероятность опять же завязать на установки атак/бал/защ. либо еще что то.

Опубликовал пользователь: # Aug 23 2005, 11:05

Дима, если можно, то обрати немного внимания на игру защитников в частности -- брак в передачах, особенно длинных или поперечных. Просто рыдаю, когда фланговые или стопперы с СВ пас40 кидают длинные передачи, которые летят в никуда, а при этом игроки средней линии, на пример, не имея такой СВ швыряют точнёхонько в ноги...

Опубликовал пользователь: ФАНТОМАС Aug 23 2005, 12:26

Откровенно две вещи Гены не нравятся... 1) когда угол или подача с фланга, защитник мяч перехватывает и бьет в ту же сторону, откуда и шла подача, в итоге атака продолжается хоть бы в аут лупил или в центр
2) Редкий момент, но все же... при попытке спасти команду воротник выбегает за пределы штрафной, причем мяч находится не по центру, а почти у лицевой, ближе к угловому. Какой смысл бежать к уголвому флажку, геройствовать... ладно бы если атака по центру шла и защи провалились

С прошлого сезона еще сохранились привычки дяди Гены

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 25 2005, 00:01

Комбина вконец умерла... второй матч с соперником играем комбина против фланга, пробовали и широкую и узкую комбину. Оба раза "фланг" делает больше передач, ну это же ни в какие ворота не лезет. Игроки тащат мяч, как будто в универ какой-то играем...

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 00:51

вместо Юрий Коловоротный на замену выходит Игорь Плахотин
вместо Карлуш Оливейра на замену выходит Хуберт Скржековски
вместо Антон Сидельников на замену выходит Сергей Пилипчук

В одной игре команда имеет максимум 3 замены. Таковы правила.

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 00:59

В это межсезонье переключиться на тему графики уже не получится. Записал в блокнотик.

Опубликовал пользователь: NIK Aug 25 2005, 00:59

Посмотрел довольно много матчей и бросается в глаза невероятная способность игроков к перехватам независимо от силы и наличия СВ "пас". Ладно бы сильные игроки показывали класс, так нет же, даже откровенные веники перехватывают мяч раз за разом. Может стоит обратить на это внимание.

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:00

Лёша, от позиции игрока качество паса не зависит, или вопрос глыбже?

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:04

По первому моменту согласен и постараюсь внести некоторые коррективы уже до следующих тестов. По второму сложнее. На мой взгляд, вратарь должен выходить из ворот, даже если иногда это выглядит неоправданно. Это и зрелищности добавляет и адреналина Тем более, что в большинстве случаев вратари ошибок не делают.

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:09

Есть такой момент. По сравнению с прошлым геной игроки защищающейся команды стали лучше играть на чужих передачах, особенно на длинных. На мой взгляд, сейчас стало больше похоже на правду. Ранее часто возникали ситуации, когда пас идёт чёрти откуда, а защитник так и не может под него подстроиться. Далее приём, удар и гол вне зависимости от расстановки в обороне.

Опубликовал пользователь: NIK Aug 25 2005, 01:17

Все правильно, но имхо должна быть большая зависимость способности к перехватам от силы и СВ игрока. Когда веники ловят так же успешно, как и сильные игроки - это не очень похоже на правду.

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:28

Посмотрел матч СБ и Ротора. Первое ощущение, что игра на удержание пошла команде на пользу, игроки удачно сели назад и проблем в обороне на последних минутах не возникало. Комбинационная игра закончивалась до штрафной соперника из-за нехватки ресурсов (игроков), но опять же был выигрыш в закрытии зон. Ротор не мог разбежаться.

Над мыслями о модификации игры на удержание подумаю. Идеи пригодятся, если не в этом межсезонье, то в будущем.

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:31

NIK, конечно, класс игрока тоже играет роль. Надо только присмотрется

Опубликовал пользователь: MK Aug 25 2005, 01:50

Да, я хотел бы по стилям отработать. Где-то в блокнотике даже есть записи о новом "норвежском" стиле от Булонца. Но времени маловато. Не успею.

Опубликовал пользователь: Федор Тифунов Aug 25 2005, 04:39

Заметил маленькую ошибку. Матч последней серии тов. Килдейр Каунти - Гурник http://www.fa13.com/pub/html/rfg25/K28-G15.htm
Цитата из html-отчета:
"46 минута Максим Астафьев покидает поле, вместо него в игру вступает Роман Ядчишын"

В итоговой таблице в конце html отчета - стоит, что замена прошла на 48 минуте

Опубликовал пользователь: Shu Aug 25 2005, 06:57

Все-таки, еще раз про комбину. Специально решил опробывать её в матче с сильным соперником. Итог - полный маразм Практически полное ощущение универа. Игроки АБСОЛЮТНО не дают пасы. Ломяться на игрока, хотя рядом свободный.

P.S. ссылку забыл дать
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg25/L05-Slk.zip
http://www.fa13.com/pub/html/rfg25/L05-Slk.htm

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Aug 25 2005, 08:55

Не в одной комбине всё плохо...
Вот взять фланг - в последней игре ЛП получая мяч упорно ломился сам в штрашную АБСОЛЮТНО игнорируя стоящего впереди него ЛФ. Причем ЛФ постоянно был открыт!!!! Вроде бы фланг должен быть на игру крайних форвардов тоже заточен, ан нет...
http://fa13.com/pub/html/rfg25/TMZ-D02.htm
http://fa13.com/pub/graf/rfg25/TMZ-D02.zip

И, конечно, бесит игра защитников, которые всегда тупо рвуться на мяч и забывают опекать игрока. Бросаются на мячик как собаки и безусловно его (мячик) не останавливают...

Опубликовал пользователь: Alexey82 Aug 25 2005, 16:20

Матч Осер-Амур
1. В замене ставил "Передача стандартов", а они отошли к самому сильному игроку ЦЗ, а не к ЛП Бурку, когда тот вышел вместо 10 Скарчилли
2. Третий мяч почему-то записали на Локо, хотя дальний удар производил Йервуд.

Опубликовал пользователь: # Aug 26 2005, 13:32

Дима, пара вопросов:

-- если игрок забил гол, за это его +/- изменяется?
-- если такой игрок ВРатарь? гол забит с пеналя.

Опубликовал пользователь: Перрин Aug 26 2005, 14:18

Соглашусь и с Шу и с Вадимкой. По моему вот эти пункты:
1.5. Проход с фланга по лицевой. Теперь игроки быстрее принимают решения и реже затягивают с передачей (зависит от качества игрока).
1.7. При владении мячом игрок стал менее заряжен на вертикальную направленность и картина матча стала более осмысленная (особенно в центре поля, когда идти напралом необязательно).

полностью изменили логику пасов. Я в прошлом сезоне, смотря матчи, пердвигал мячик по полю мышкой, настолько были понятны напраление и момент передачи паса. Сейчас я практически ничего не понимаю в действиях игроков - ни при действиях защитников, когда переходим в атаку, ни в атакующей линии когда она приближается к чужой штрафной.

Ну и конечно огорчает то что в видео некорректно отображаются координаты игроков атаки. Причем настолько что порой непонятно кто гол забил. Об этом уже вобщем-то говорилось. Но если посмотреть матч одновременно с текстовым отчетом, то замечаешь, что в моменты когда "Пупкин врывается в штрафную площадь" на видео этому Пупкину до линии штрафной еще бежать и бежать.

Опубликовал пользователь: Kiryl Kavalenka Aug 28 2005, 01:31

Вопрос 1:
Если меняем координаты игрока по ходу матча, учитывается ли установка КГТ при рассчете силы(если рассматривать смену координат как вариант замены, то КГТ не должен учитываться - но тогда возникает проблема: меняем всех 10 основных игроков на 1 мин. на себя же не меняя координат и уходим от любого КГТ соперника)?

Вопрос 2:
Пропадает ли бонус сыгранности про смене координат( раньше выходясчии на замену бонус за сыгранность не получал)?

Опубликовал пользователь: Мигель Aug 29 2005, 12:17

пз "подключение защитника" несколько удивило...
за всю игру было один раз и закончилось офсайдом защитника
Хотя стояло у обоих крайних защитников. Иногда, когда защитнику сам бог велел идти вперед (свободная зона впереди, мяч у крайнего полузащитника на том же фланге, игроки соперника бросаются на этого полузащитника, подключись защитник в атаку, ему пас и у него есть возможность либо самому идти в штрафную, либо острый пас отдать) он бежит на свое место назад в оборону.
например, моя последняя игра с УЮ, 9 минута

Опубликовал пользователь: # Aug 29 2005, 12:24

не знаю, может кто предлагал, было бы не кисло в отчете текстовом поубирать все перс.установки игрокам. Вообще, чтоыб не было видно ничего. Их теперь столько и таких разных и учитывая все возможности с расстановкой по координатам теперь что-то там писать -- просто лишнее -- выходят на поле игроки и шпилят... кто-то захочет проанализировать -- нех сотрит статистику или игру в графике.

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Aug 29 2005, 13:47

информация лишней не бывает

Опубликовал пользователь: alg Aug 29 2005, 14:39

А мне кстати идея нравится

Опубликовал пользователь: Holly Aug 29 2005, 17:13

А ВОТ ЭТОГО НЕ НАДО! Кто будет платить тогда мне реальную зарплату? Потому как для работы времени совсем не останется.

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 29 2005, 21:36

а я так давно вообще об этом говорю, даже предлагал "жестко-длина-баланс" поубирать

Опубликовал пользователь: dmis Aug 29 2005, 22:10

категорически против. игра и так усложнилась, давайте ещё пару затраченных часов добавим на изучение матчей соперника. СТАНЕТ КАК ПЕФЛ - у кого больше времени (там инета) - тот и шансы имеет выше.

Опубликовал пользователь: NIK Aug 29 2005, 22:32

Это прямой путь в Бутсу, когда никто не понимает как оно там работает и все дружно матерят генератор

Опубликовал пользователь: torpedo Aug 29 2005, 22:38

соглашусь, что вы в чем то правы. Моя мысль заключается в том, что скажем Газаев нгикогда не знает, какие же установки давал Эштреков своей команде перед матчем Локо-Цска, о команде и ее тактике тренера узнают только по видео просмотрам. Хотя конечно их отличия от нас, в том что они этим зарабатывают, а мы нет

Опубликовал пользователь: © Aug 29 2005, 22:51

да если бы и было это в бутсе материли бы не меньше. имхо

Опубликовал пользователь: © Aug 29 2005, 23:32

может это в этот раз так получилось, но смотрю вот матч. играл флангом, крайние защитники учавствуют в атаках, помогают. красата Правда подключение не ставил, далеко не лазают, но и ладно..

Опубликовал пользователь: MK Aug 30 2005, 01:54

Последние новости следующие. Генератор обновлялся перед последними товами и будет ещё раз обновлён непосредственно перед ближайшими матчами.

Исправлен ряд ошибок. В частности ситуаций, когда один игрок забивает мяч, а на другого пишется, больше не будет. В процессе генерации в графический отчёт скидываются координаты мяча и игроков, и проблема была в том, что пропадал значащий кадр. Также отработан момент по выносу мяча. Ранее частенько после подачи углового защитники снова возвращали мяч подающему, так как считали, что находясь в штрафной выбить мяч в сторону более безопасно, чем перед собой. Сейчас алгоритм стал более сложным.

Выполнены небольшие изменения в хтмл-отчёте. Это касается новых персональных заданий, клубных номер игроков и передачи капитанской повязки. Завтра заработают последние персональные задания - подключение защитников и установка приоритета пасов.

В конце недели будем обновлять Билд (надеюсь 1 раз), тоже есть небольшие исправления.

Опубликовал пользователь: Joker Aug 30 2005, 02:12

УРРА !!!

Опубликовал пользователь: # Aug 30 2005, 11:46

в условиях нового генератора я могу начинать все матчи с левого угла у флажка... со всеми установками у игроков такими, чтобы никто и ниразу не знал что порисходит и как я буду выигрывать пусть волнует тех, кто играет по текстовым отчетам, кстати, таких менеджеров в РУ-нете большинство -- в добрый путь ... поскольку теперь начав 10-0-0 можно смело закончить 3-5-2 или как угодно... так вот, к чему я... при чем тут Бутса? ... наша игра уже настолько сложнее, что эти мелкие фишечки с заданиями -- строго данность старому порядку... я начну с стандартными 442, закончив сдвоенными флангами и совершенно другими перс.заданиями... еще бы стиль отвязать и ваще зашибись было бы... кстати, тима очень прав на предмет скрытия краткого описания тоже... правда, тогда может было бы интереснее ввести картину расстановки игроков на поле... но это уже абандант и так давайте начнем с малого?

Опубликовал пользователь: Новоселов Aug 30 2005, 12:36

Вопрос уже поднимался на аргентинской гостевой и в форуме частично затрагивался, но ответ я к сожалению не нашел, возможно что-то упустил.
Гипотетически, если я выставляю на матч установку 10-0-0, а затем на первых минутах меняю ее, к примеру, на 4-4-2 срабатывает ли установка противника "персональная опека"(вроде бы не должна, т.к. отсутствуют игроки атаки). Если нет, то
1) получают приемущество клубы игроки которых достигли потолка силы (опыт значительно превосходит
силу и большой необходимости в нем нет), если же игроки команды прогрессирует, то выгоды никакой, т.к. опыт
нужен больше, чем уход от персоналки.
2) обесцениваеся КГТ
Проясните ситуацию, плиз.

Да и вообще, новый гена и билд конечно хороши, но баланс немного нарушился. Ранее многие менеджеры страдали от того, что игроки вынуждены набирать опыт, как следствие повышались платежи игрокам. Теперь выпуская на 1-ну минуту ПФ на место ЛЗ проблему можно снять.
Пряник есть, где кнут?

Опубликовал пользователь: Мигель Aug 30 2005, 13:01

Я пытался так уходить, не очень понравилось .... но, это не факт, что сам принцип не сработал, может у меня растановка была неудачная.
По первому пункту согласен, выгоды больше слоникам. Выпустил троих молодых на свои позиции, потом заменил их слониками, а остальных слоников увел от персоналки.
По второму. КГТ не обесценивается, ничуть! Наоборот, заставляет думать - теперь тупо ПО играть не получится, как это было у многих раньше, придется быть более изобретательным.

Опубликовал пользователь: Новоселов Aug 30 2005, 13:44

Мигель, ИМХО КГТ обесценивается и как раз потому что теперь я не могу тупо поставить персоналку, чтоб не изобретать велосипед. Тем более не тупо поступить с КГТ можно если соперник не играет баланс, в остальных случаях(кроме аритмии, прессинга при отклонении физы) чо-то выдумывать очень нудно, да и зачастую не продуктивно. А так получается изменение правил во время игры. Так что если персоналка все же не срабатывает либо менять правила по которым она действует, либо как-то компенсировать недосдачу менеджерам, имеющим КГТ. Это мое мнение.
ЗЫ: Кстати в матчах со мной ты можешь "тупо" ставить персоналку - не прогадаешь, а вот я... сам понимаешь, не справедливо это. В любом случае какая-то универсальная установка нужна.

Опубликовал пользователь: MK Aug 30 2005, 14:00

В другой теме ( http://forum.fa13.com/index.php?showtopic=13365 ) ответил. При смене координат игрока (через замену) нельзя повысить его силу. Все коэффициенты работают только в сторону уменьшения.

Опубликовал пользователь: NIK Aug 30 2005, 14:01

Навскидку вижу два существенных минуса такого подхода.
1. Поскольку координаты игрока можно менять только один раз (вроде так было сказано), команда лишается возможности в дальнейшем изменить схему и произвести тактические замены в зависимости от счета
2. Не будет нормальной прокачки

Опубликовал пользователь: MK Aug 30 2005, 14:07

- повторно поменять координаты игрока можно
- прокачка по опыту действительно получится минимальная, да и сила игроков тоже

Опубликовал пользователь: Мигель Aug 30 2005, 14:17

Т.е. реальная выгода от смены координат только в случае перемещения игрока в пределах своей позиции?

Опубликовал пользователь: MK Aug 30 2005, 16:32

Да. Игрок должен играть на своей позиции, иначе он теряет силу

Опубликовал пользователь: # Aug 30 2005, 23:21

ээ...не на те грабли смотрите! я же совсем про другое чистоты в отчете просим же, ничего боле, а?

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Aug 30 2005, 23:26

пардон за тупость, но можно в цифрах?

ЦП начал матч с РС 50.
Переместился на ЛП - стал 45.
Переместился обратно на ЦП, стал????

И сколько опыта в матче первого дивизиона получит игрок, совершивший эти две перстановки?

Опубликовал пользователь: alg Aug 31 2005, 03:58

надо думать стал 40.5, а опыта получил 0.81

Опубликовал пользователь: alg Aug 31 2005, 04:01

Можно по-подробнее о передаче капитанства, вроде была инфа в какой-то другой теме не так давно, кажется даже от самого МК, что капитанство не будет передаваться...

Опубликовал пользователь: ФДУЧ М Aug 31 2005, 15:39

Значит так. Не знаю здесь мне говорить или в другой теме. Но на лицо легкий недостаток в работе программы.Това Голуэй Базель. И вот:

21 минута Виктор Капустин получает красную карточку С М
\С Р
@С а
@С а@С а@С аPС аPС иPС рPС шPС PС  уступает место на поле Виктор Капустин покидает поле, вместо него в игру вступает Марк Херрик.

А ведь вместо удаленного игрока никто не имеет право выходить на поле.

Опубликовал пользователь: ФДУЧ М Aug 31 2005, 15:41

Да забыл сказать В.Капустин это вратарь.Может поэтому и глюкнуло.

Опубликовал пользователь: MK Aug 31 2005, 16:39

Имелось в виду, что при замене в отчёте будет строка Вася передал капитанскую повязку Пете.

Опубликовал пользователь: MK Aug 31 2005, 16:39

Проверю.

Опубликовал пользователь: © Aug 31 2005, 16:46

а вот если вратарь удален, то какого по идее игрока автомат заменит? по какому принцпу отбор будет?

Опубликовал пользователь: Дикий Aug 31 2005, 17:13

Т.е капитанство передаваться будет только в отчёте, а бонус не будет?

Опубликовал пользователь: MK Aug 31 2005, 17:48

Конечно, бонус передаётся.

Опубликовал пользователь: MK Aug 31 2005, 17:50

Если лимит замен не исчерпан, то с поля уходит самый слабый игрок (из хавбеков и форвардов). Вместо него выбирается, как обычно, наиболее близкий по позиции, то есть запасной вратарь (если он есть в запасе).

Если лимит исчерап вратарский свитер надевает самый сильный игрок из оставшихся на поле.

Опубликовал пользователь: alg Aug 31 2005, 18:03

Сори что я тормоху, но не могу догнать тему с передачей капитанства, если действующий капитан уходит с поля, на замену или удален, то кто становится капитаном и получает капитанский бонус?

Опубликовал пользователь: MK Aug 31 2005, 19:57

Капитаном в любом случае становится самый опытный игрок из оставшихся на поле (так было по ходу всех тестов). Это теперь отображается и в хтмл-отчёте. Всё

Опубликовал пользователь: alg Aug 31 2005, 20:38

понятно

Опубликовал пользователь: bolt71 Aug 31 2005, 20:50

Мой последний матч против Богемианса:
http://fa13.com/pub/graf/rfg31/B16-X02.zip
9 минута – мой вратарь выбивает мяч за боковую, и, о спасибо вам добрые судьи, мы же и выбрасываем его из аута.
Этот матч еще неожиданно аномален тем, что мне 3 раза попали в штанги. 2 последних сезона по количеству попаданий в штанги нам не было равных, с нашими «штангистами» никто сравниться не мог. Неужели сэр Рэндом решил нас больше не наказывать.

Опубликовал пользователь: MK Sep 1 2005, 01:22

На 9-й минуте мяч за пределы поля не выходил. Игрок догнал его на ленточке. Внимательнее посмотрите на замедленном повторе.

Опубликовал пользователь: MK Sep 1 2005, 01:28

Ошибка исправлена.

Также зачищен старый баг. Ранее, когда после удалении вратаря, в ворота вставал полевой игрок ( при лимите замен), на графике он пропадал из виду. Некорректность была из-за несогласованности передаваемых параметров из гены в билд. Билд неправильно интерпретировал системную метку для такой ситуации. Сейчас исправил гену, метку из отчёта (именно для таких редких случаев) просто убрал.

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 1 2005, 09:15

МК, посоветуй к какому стилю двигаться, если есть в нападении 2 сильных игрока - ЛФ и ПФ, чуть менее сильный есть ЦФ, но старый.
В прошлом сезоне крайние хавы быстрее отдавали мяч на крайних форвардов при игре ФЛАНГ. Теперь же ЛП будет тащить мяч, пока не отберут, но ЛФ свободному не отдаст ни за что.
Так вот, какой же стиль теперь задействует ЛФ и ПФ с большим приоритетом, чем других игроков.
Спасибо.

Опубликовал пользователь: # Sep 1 2005, 09:28

ишь какой хитрый!
играй универ, если траблемы с ЛП ))

Опубликовал пользователь: MK Sep 1 2005, 09:36

Стили в этом сезоне изменениям не подвергались. Все алгоритмы прежние. Меня тоже не всё устраивает, но в этом вопросе изменений уже не будет.

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 1 2005, 10:48

это исходя из чего? видимо, из-за того, что при комбине получается универ, а при универе - должна появиться комбина?????

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 1 2005, 10:49

и всё же, МК, в каких стилях польше внимания уделяет генератор ЛФ и ПФ?

Опубликовал пользователь: dmis Sep 1 2005, 11:17

ИГРАЛ В ПЕФЛе? Тебе надо попробовать - вот тут теби и лэп-топ в туалете не поможет. Не надо городить всё в одном, а надо идти поступательно, отталкиваясь от лучшего, а не смешивать морковь и банан. Несмотря на положительность и того и другого продукта.

Опубликовал пользователь: bolt71 Sep 1 2005, 16:52

Спорное утверждение.
А чего ж тогда защитник от моего убежал сразу как при ауте искать-прикрывать моих игроков.
И вообще мяч всегда остается на ленточке. Он же за линию не выходит вроде. Просто с этого места потом вбрасывается аут.

Опубликовал пользователь: MK Sep 1 2005, 19:48

Это не спорное утверждение, а ИСТИНА. Посмотри матч ещё раз. Если зрение подводит, открой zip-файл и прочитай полный txt-отчёт.

Опубликовал пользователь: MK Sep 1 2005, 19:50

По правилам акцент на форвардов выставляется через "длину"

Опубликовал пользователь: TELO Sep 2 2005, 07:15

http://fa13.com/pub/graf/rfg2/N18-Y06.zip

36 мин. мяч оказывается у моего вратаря. Он пвытается его вынести и мяч.. летит практически параллельно лицевой линии.
Что это? баг? вратарь подскальзнулся? или просто ктото из игроков лежал на газоне, а варатрилло решил проявить fair play? тогда почему соперник не отдал мяч после вбрасывания аута((

Опубликовал пользователь: Leleophan Sep 2 2005, 08:28

Очень неправильно, что удар от ворот бьет тот, кто бьет свободный. У меня свободные бьет ПП. И этот бедняга, бежит через все поле к воротам, выбивает мяч на свой же фланг и летит обратно догонять передачу от себя самого же. Так можно за матч потерять не 7-8 физы, 7-8 здоровья!

Далее... форварды. Ну, да, он же ПФ... бежит к самой бровки поля (вместо того, что бы ударить чуть ли ни с 11 метровой отметки. Впереди никого - ворота, вратарь), и под углом строго не более 5' блестяще бьет с любимой правой ноги... Ну, да, он же ПФ...

Далее... снова форварды. Отбирает около своих ворот соперник у нас мятч и... форвард, вцепившись мертвой хваткой пит-буля, по-о-о-о-обежал по всему флангу до самых наших ворот... Каждые несколько секунд он отставал от соперника примерно на метр. Но что нам дело до каких-то условностей! Фигня война, главное маневры. Вот это воля к победе!!! И "прессинг" ставить не надо.

Опубликовал пользователь: Мигель Sep 2 2005, 09:02

Давно известно, что свободные - это офсайды и удары от ворот. Поэтому все ставят бить их защитников. Ну, если тебе доставляет эстетическое удовольствие смотреть на пробежки своего ПП....

Опубликовал пользователь: француз Sep 2 2005, 13:15

в прошлой тове мой игрок подал два из двух угловых на трибуны, это как-то связано с ПЗ пас на ход или просто угловые не его конёк?

Опубликовал пользователь: Бамб Sep 2 2005, 14:22

Заметил в последних товах очень много угловых подаются сразу за линию ворот. Явный перебор.

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 2 2005, 14:30

подтверждаю, у меня тоже 2 сразу на трибуны (игрока сила 57 и есть СВ навес)

Опубликовал пользователь: В. В. Sep 2 2005, 15:12

Внесу свою лепту, сорри, если это уже проскакивало

38 минута, Гавр - Бовэ, ПЗ Пфудерер РС 34, выполняя свободный, отдал пас в ноги игроку, которого плотно держал мой. ??? То же самое на 48-й минуте. Не дело это - не веник какой-нибудь все-таки этот Пфудерер. Остается только надеятся, что это издержки тестового генератора.

Также, раз уж угловые разделили на левые и правые, то и в схеме было бы разумно сделать возможность задачи разных координат как для "левого" углового, так и для "правого".

Ну и еще - может я что-то пропустил, но в последнем матче после первого тайма мною были изменены позиции двух нападающих, и в результате они просто стояли в центральном круге, идя в атаку только после того, как им давали пас. Точно не помню, но позицию в атаке вроде им давал у ворот соперника при установке замены.

А вообще много нового - здорово и за это спасибо!

Опубликовал пользователь: В. В. Sep 2 2005, 15:13

ЗЫ: Ну и у меня тоже игрок, послабее правда - сила всего 34, но с н40 и за трибуны по моему никогда еще не подавал (до сегодняшнего матча есс-но )

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 2 2005, 15:51

http://www.fa13.com/pub/html/rfg2/Utr-F02.htm
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg2/Utr-F02.zip
Судя по отчёту моей последней товы ЛП Алайн Зуттер сделал всего 1 удар по воротам, который и стал голевым. Но после просмотра графы становится очевидно, что он сделал их не менее пяти. Как так?

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 15:59

Проверим. Похоже на ошибку. Исправлю.

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 2 2005, 16:01

Видимо то что я принял за удары Зуттеры - тоже ни что иное как множество навесов за лицевую, только уже с игры.

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 16:02

Рио, на каких минутах были удары?

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 16:06

По свободным надо набрать статистику. Были пожелания, чтобы свободный разыгрвался через пас. Получите-распишитесь Если перехватов слишком много, что-нибудь придумаем.

По левым-правым большого смылса не вижу. В будущем просто чётче проставим акценты на точки набегания, сделаем нужные смещения. Но скорее всего в этом сезоне - правок больше не будет. Итак хвостов слишком много.

По 2-м форвардам. Просьба - глянуть в заявку. Сэкономьте мне время Действительно ошибка?

Опубликовал пользователь: Holly Sep 2 2005, 16:07

Тоже самое творил защ с силой 50. Никак не мог выбить мяч от ворот. постоянные перехваты. Ладно бы в центр поля в борьбу давал, а то на ближайшего игрока, рядом с которым форвард соперника.

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 16:08

Небось задал ПЗ "пас на ход"?

У каждой фишки есть и минусы и плюсы

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 2 2005, 16:11

29, 33, 52, 73 - непосчитанные удары Зуттера(ЛП н9)

Да, давал пас на ход. Но если все пасы на ход летят в створ ворот, то это нехороший минус.

Опубликовал пользователь: Holly Sep 2 2005, 16:11

пасом разыгрывать эт хорошо, но если все прикрыты, лучше чтобы выносил в центр

Опубликовал пользователь: Holly Sep 2 2005, 16:15

дел

Опубликовал пользователь: В. В. Sep 2 2005, 16:30

По пасу в свободном - ну ладно, действительно, надо собрать статистику

Приведу гипотетический пример, который помогает понять мою логику моей претензии

У меня два форварда, один с силой 25, другой - 55. Естественно, тот что с силой 55 имеет больший шанс забить, ну при надлежащей передаче естественно. Но я, следуя моей тактической задумке, считаю, что забить мой сильный нападала сможет в большинстве случаев только с краю штрафной (шанс будет выше), а не из центра. Так вот при общей схеме на оба угловых я могу поставить его только на один из краев штрафной - левый или правый, а угловые будут подаваться с разных. Таким образом при половине угловых он будет пролетать.

Хотя тут спорно, я не следил особо сильно за тем, куда подаются угловые, но по-моему чаще куда ближе к центру все-таки и не особо часто на дальнюю штангу

А по поводу проверки заявки - посмотрел в текстовом редакторе, вроде смена позиций осуществлялась и в атаке, но в Билд загрузить не могу - у меня версия этого не позволяет
Могу выслать заявку. Надо?

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 22:16

Внесены изменения в код программы, где расчитывается "пас на ход". Ошибки угловые и удары (как у Рио) должны исчезнуть. Поправлена процедура свободных ударов.

Опубликовал пользователь: NeoN Sep 2 2005, 23:11

Двое игроков заменены были на первых минутах. Ставил первая минута, ушли на 6. Дествий по хтмл отчету не было, видео не смотрел. Но оценки у них не 6.0 как всегда было для замененных на первых минутах, а 5.8 и 5.7. Вратарь и нападающий были ими. Это нормально уже? Они опыт будут получать как в сезонах раньше за 1 минуту на поле?

Опубликовал пользователь: MK Sep 2 2005, 23:38

Наверное открою Америку, но первые замены проходят только после 3-й минуты . Далее в игре могло просто не быть остановок. По опыту изменений в этом сезоне нет.

Опубликовал пользователь: NeoN Sep 3 2005, 09:05

Но изменения по оценке игроков, которые почти не играли на лицо.

Опубликовал пользователь: alg Sep 3 2005, 15:06

Да да, я тута тоже подпишусь, в последней тове защитник выбивающий свободные два раза давал пасы прямо в ноги нападающему соперника, врезультате чего тот фактически сразу выходил 1 на 1 на моего ВРа.

Опубликовал пользователь: Alexey82 Sep 3 2005, 17:49

В последней игре игрок, которого я поствил диспетчером, крайне редко получал мяч...может случайность....

Опубликовал пользователь: NeoN Sep 3 2005, 19:22

Увидел что с углового игрок мой выбил мяч прямо за лицевую линию. Он косой или как? Мяч сразу за боковую линию вышел не долетев и до штрафной соперника.

Опубликовал пользователь: © Sep 3 2005, 21:36

а он чем перед игрой разминался? мож как в анекдоте портвешком....

Опубликовал пользователь: NeoN Sep 3 2005, 22:18

Может и им, а вот ли возможно это в генераторе и глюк это или так и надо (типа теория вероятности) ответа пока нет. Как и ответа по оценкам. Почему игок который играл 6 минут, по его воротам не нанесли ни одного удара(я смотрел видео) и его заменили в начале матча, получает не 6.0 балла как в прошлом сезоне, а 5.7 ?

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 3 2005, 23:59

Ну он ведь мог не стоять сос кучающим лицом, а стриптиз, например, показать, или какой-нибудь другой фокус а-ля Бартез...

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 4 2005, 00:40

У меня в матче опять игрок с заданием "на ход" подавал угловые за лицевую. А второй игрок (с правого фланга подающий) имел пасс точный - и подавал всегда хорошо.

Опубликовал пользователь: француз Sep 4 2005, 00:53

ничё не изменилось

Опубликовал пользователь: alg Sep 4 2005, 01:33

В последней тове опять свободные регулярно отдавались пасом нападающему соперника, а прекиньте что из этого получается если этот нападающий Стоичков И в целом пасы защитников стали совсем мертвыми, даже по ходу игры защитники вечно не могут добить до своих игроков, очень много перехватов.

Опубликовал пользователь: Spartak Sep 4 2005, 05:41

Целый ворох багов открылся после последних тов:

1. Игра на удержание счета. Поставил игру на ничью с 1-й минуты, и непонятно, правда ли играли так или нет, записей ни в html, ни в текстовом отчете не обнаружено. Может, есть нюансы для данной фишки?

2. Галочки "передавать стандарты" при замене игрока не стояло, однако стандарты таки передались. Думаю, это одновременно ответ остальным вопросам, почему не передались станарты

3. При замене по координатам, близко стоящим к текущим, смены позиции не произошло. Билд (4 версия) же уверял в обратном. Кто меня надул?

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 4 2005, 06:31

Т.к. случайно выставилась та же заявка, ответственно заявляю что изменилось. И мне енто нравится.

Опубликовал пользователь: TELO Sep 4 2005, 07:51

http://fa13.com/pub/html/rfg4/DnU-Y06.htm

запись:
55 минута Стюарт Эббот - отбой Стефан Райт - отбой Бйорн Нордквист - отбой

почему вхтмлотчете это отображается таким маленьким шрифтом? и что вообще обозначает отбой?

Опубликовал пользователь: NIK Sep 4 2005, 09:24

Да, очень опасная появилась фишка с свободными от ворот в ноги форвардам. Это что-то типа того, как раньше защитники лезли в обводку в своей штрафной вместо выноса подальше. Имхо лучше вообще не делать таких нововведений.
Увеличившееся количество перехватов, особенно в центре поля , по-моему нивелирует влияние расстановки (читай - менеджера) на игру. Я еще понимаю, если бы действительно сильные и спецушные игроки чаще перехватывали. Так нет же, любой веник с силой 25 делает это не менее успешно и регулярно
В целом, как мне кажется, стало больше рэндомных событий и меньше логики.
А может это слабая физа во всем виновата?

Опубликовал пользователь: TELO Sep 4 2005, 15:24

А может, и правда стоит провести хотя бы серию матчей на нормальной физе? например на 95

Опубликовал пользователь: француз Sep 4 2005, 23:02

может и лучше, но перехваты, нарушения и угловые меня не радуют. а вратари не бегут за мячём, ждут когда его догонет соперник и пробьёт. не хорошо всё это

Опубликовал пользователь: Александр Ермак Sep 5 2005, 00:03

с первой же товы неприятные ощущения от увиденного... пока борюсь - перед сезоном себя пересилю, но хотелось бы устранения хоть части вышеперечисленного коллегами.

Опубликовал пользователь: # Sep 5 2005, 09:52

Смотрел свою игру несколько раз ,учитывая комменты тут собравшихся - -все свободные шли четко на своих игроков и точнюсенько, как в аптеке. Обе команды причем и без каких-либо ошибок. Так что, со свободными все ок, имхо.

Опубликовал пользователь: VolkodaFF Sep 5 2005, 11:14

А про " Обе команды причем и без каких-либо ошибок." по-подробнее можно?!

Что-то тут уже писалось (от Кирилла, менеджера Црвены Звезды), что НЕЛЬЗЯ заменяющему играть товы.... Выходит - эт тошлько рядовому менеджеру низззя, неким # можно?!

Опубликовал пользователь: Kavs Sep 5 2005, 11:56

Давно хотел спросить, может уже отвечали, но я не нашел. 1% прибавки к силе для аборигенов действует, или остался только в проекте?

Опубликовал пользователь: NIK Sep 5 2005, 13:12

Давно уже действует 2%.

Опубликовал пользователь: # Sep 5 2005, 15:21

эээ... товарисч, с такой манечкой - это к докторам, уважаемый, они подскажут в чем проблема

ЗЫ? на всякий случай, подчеркну -- в футбол обычно играет две команды -- одна первую половины игры слева, вторая справа, а потом меняются, но их две

Опубликовал пользователь: Мытарь Sep 5 2005, 15:46

Кста, последнюю тову Ди Си с помощью такого перехвата выиграл 1-0...
есть такая фенечка... вот только с вероятностью не переборщить бы...

Опубликовал пользователь: Макс Sep 5 2005, 16:37

Ну значит посмотри другие матчи... Я такое встречал. Мне показалось, что такого брака больше во второй половине игры.

Опубликовал пользователь: Александр Ермак Sep 5 2005, 19:36

раньше мне (в основном крайние) защи при длине такое (пас сопернику) устраивали раза 4 за сезон (примерно каждая 6я игра), теперь значительно чаще, правда матчи разных команд...

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:04

Сделаны дополнительные правки.

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:08

Смотрел матч Спартак с Кайсаром. Удержание счёта началось после первой установки (был гол). Это видно и в отчёте (я скачивал зип) и по графике.

Да, со стандартами было всё наоборот. Надо было громче бить в колокола

Сергей, похоже всплыла ошибка "0 0 0 0 0 0 /" Открой блокностом заявку и посмотри. Такая ошибка была и в прошлом сезоне и сейчас. Я выловить причины пока не смог. Кто найдёт - тому медаль

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:09

Это была тестовая запись для фиксация окончания времени подключения защитника. Сейчас уже убрал.

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:10

По вратарям серьёзных правок не было.

Опубликовал пользователь: m10rost Sep 6 2005, 01:14

http://fa13.com/pub/html/rfg6/N18-T27.zip

34 мин., штрафной вблизи ворот. Игрок с силой 58, спецухами в пасе и ударе вместо удара по воротам (паса в штрафную) отдал мяч назад, на ход игроку соперника...

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:16

По перехватам не согласен. Ранее классный игрок мог закинуть мяч точно на голову партнёру практически из любой позиции и невзирая на расстояние и противодействие соперника. ИМХО, был перекос. Это кстати и на стандартах было видно. Сейчас расстановка игроков при потере мяча стала иметь большее значение.

------

В розыгрыш свободных внёс исправления.

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 01:34

Действительно странный эпизод, такое впечатление что графика проглотила 1 кадр, когда Мусто отдавал мяч Кириакову, а тот его потерял. Подумаю.

Опубликовал пользователь: Joker Sep 6 2005, 03:30

А меня особенно настораживает повышенный травматизм и огромное количество ЖК
даже при игре нормально- нормально.
Хоть Тимофей уже где-то и писал, что мол все нормально, но я сужу по своим и не только матчам. За три матча нахапал картонок
За весь прошлый сезон столько не собирал.

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 08:16

В этом вопросе изменений не было.

Опубликовал пользователь: # Sep 6 2005, 08:50

немного казусно смотреть отчеты, где штанги и перекладины полученные в результате послематчевых пенальти добавляются в общую статистику. В кокакй-то моент мне показалось ,что и удары тоже, но тогда бы реализация была выше 0%... в общем, сабж: разделение событий послематчевых пенальти и общий отчет за игру.

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 08:56

Исправим. В принципе нужно принципиальное решение - берём доп_время и пенальти в новый сезон или нет? Из самых серьёзных косяков - это разсинхронизация времени матча и при удалении игрока иногда в серии пенальти его неподвижная фигурка присутствует на поле.

Времени у меня уже практически не осталось, поэтому вычистить все неточности в этом вопросе, скорее всего не успею.

Опубликовал пользователь: Мигель Sep 6 2005, 09:10

А меня больше ситуация с физой пугает....
в принципе, сама идея хороша и смотрелась красиво (седня у меня), но когда я посмотрел на физу после матча - мне поплохело.... а ведь допвремя будет в кубках, когда нет тренировок..... ну, очень тяжко придется...

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 09:15

Да, пожалуй маловато. Снимем потери для серии пенальти.

Опубликовал пользователь: # Sep 6 2005, 09:19

а жаль. может, покаест ьвремя до контрольно-важных матчей основной стадии КА и групп в ЛЧ эти моменты можно будет как-то решить? А квалификацию сыграть по старинке.


ЗЫ: кстати, важное дело тоже - -игрок забивший пенальти в послематчевых не должен повышать статистикусвоей результативности. Просто в отчете сейчас ег огол с пенальти отображается в общем зачете. Могу конечно ошибаться, н ов реальности вроде такие гоы не записываются.

Опубликовал пользователь: Mishgan-OLIMPIJA Sep 6 2005, 09:21

А чего тебе эти моменты так мешают? Я вообще на них не обращаю внимания.

Опубликовал пользователь: # Sep 6 2005, 09:24

миша, мне они не мешают, я просто думаю, что как создатель скриптов МК хочет чтобы недоделок лучше не было вообще или же их надо закончить и пользоваться. Речь не о наших предпочтениях. Ведь повалятся же вопросы сразу, как только начнутся баги ,указанные Димой.

Опубликовал пользователь: Mishgan-OLIMPIJA Sep 6 2005, 09:30

Ну вроде как о найденых багах уже говорилось достаточно много, а резких критических стрел в адрес МК я не видел. Из чего следует вывод, что большенство устраевает такое положение дел... А недовольные... они всегда будут...

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 12:45

В этой теме пишем что необходимо обязательно исправить в генераторе до старта сезона.

Порядок следующий:
1 Краткое описание.
2. Ссылка на матч примера

--------------

Пример:


В хтмл-отчёте некорректная информация о том, что удалённый игрок поменял позиции

"16 минута аут Роман Романов выбрасывает аут Андрей Мартин принимает мяч Андрей Мартин делает передачу партнёру Сребренко Посавец принимает мяч Дэнни Гриффин останавливает соперника недозволенным приемом Дэнни Гриффин получает вторую желтую карточку и удаляется с поля"

"50 минута Дэнни Гриффин меняет позицию на поле согласно установкам тренера "

http://www.fa13.com/pub/html/rfg6/HlS-DnU.htm
http://www.fa13.com/pub/graf/rfg6/HlS-DnU.zip

Опубликовал пользователь: MK Sep 6 2005, 12:46

Здесь я суммирую итоги :

1. В хтмл-отчёте некорректная информация о том, что удалённый игрок поменял позиции
2. Лишний "счёт в матче" перед дополнительным временем.
3. Теряется значащая информация в хтмл-отчёте после проведения замен.

Опубликовал пользователь: Макс Sep 6 2005, 13:03

Хтмл-отчёты кубковых матчей, когда ничья в основное время, заканчиваются так:

90+7 минута угловой Игорь Шитов делает передачу партнёру Петер Хедин прерывает полёт мяча Герт Ларссон первый у мяча матч завершён счёт в матче 1:1 счёт в матче 1:1

То есть одна фраза повторяется дважды.

Опубликовал пользователь: Joker Sep 6 2005, 22:32

Удалил - нет ссылки на матч. Да и проблема устранена ранее.

МК.

Опубликовал пользователь: Rio-Roy Sep 6 2005, 22:37

Удалил. Пост для общей темы "о генераторе". Формат не подходит.

МК.

Опубликовал пользователь: Артем Sep 6 2005, 23:02

люфтетари-слован (Б)
54 минута
гол был забит с пенальти а не с игры с расстояния в 11 метров

Опубликовал пользователь: MK Sep 7 2005, 08:34

Эх Не умеем подать проблему.

Чтобы было понятно о чём идёт речь:

Не отображается информация о пробитии пенальти

На 54-минуту матча игрок наносит удар с пенальти, но информация об этом в хтмл-отчёте не фиксируется.

http://www.fa13.com/pub/graf/rfg6/L33-S39.zip
http://www.fa13.com/pub/html/rfg6/L33-S39.htm

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 7 2005, 11:04

Создалось впечатление, что сегодняшний ДПП сработал некорректно. Командам удалось залесть в минус, чего раньше не происходило.

Пример: Кастлебар Селтик (Ирландия) Достроив стадик на 3000 мест команда залезла в минус по деньгам.

А еще Билд у новых команд в строке "зарплата игроков" показывает 0.

А еще я в КА хочу.

Опубликовал пользователь: MK Sep 7 2005, 11:27

Тема создана под движок генератора и только под движок.

Расширение стадиона до 9000 мест в долг оговорено решением ТО. С зарплатами всё будет тип-топ, когда стартует регулярный сезон.



В очередь!

Опубликовал пользователь: Alexey82 Sep 9 2005, 05:47

МК, не знаю, как проблема устранена. Последние товы, Висла-Осер, я ставлю молодому вратарю "каптан", меняю его на сильного вратаря, в заменах ставлю передавать задания, а в хтмл-отчете пишется, что капитанская повязка перешла к Дудичу.

Опубликовал пользователь: Spartak Sep 9 2005, 06:11

Меня немножко интересует следующий вопрос: почему в матче Спартак-Жальгирис из 3-х ЖК две пришлись на сильнейшего игрока со стороны Спартака. Неужеи ему больше всех надо?
Если серьезно , то вероятность нарушений от силы игрока хоть как-то зависит?

Опубликовал пользователь: MK Sep 9 2005, 08:42

Капитанскую заявку передать нельзя, она автоматически передаётся самомому опытному из 10-ти оставшихся на поле.

Опубликовал пользователь: MK Sep 9 2005, 08:43

Прямой зависимости нет.

Опубликовал пользователь: Krishna Sep 9 2005, 09:05

Хотелось бы уяснить пару моментов по игроку, выходящему на замену.

Первое: сможет ли он получить капитанскую повязку, если меняет капитана (при условии, что он сильнее всех игроков своей команды, находящихся на поле)?

Второе: нельзя ли добавить возможность внесения в список замен игрока, который сидит в запасе? (там, по старинке, поле "уходящий игрок" фильтруется только под основу, что нынче не актуально).

А то как бы ущемление прав запасных получается: или под КГТ ложись, или ни повязки тебе, ни координаты на поле поменять...

Сорри, если где-то было.

Опубликовал пользователь: MK Sep 9 2005, 09:12

По первому - нет (тем более капитан определяется по опыту)
По второму - в текущем сезоне такой возможности добавить не получится.

Опубликовал пользователь: Krishna Sep 9 2005, 09:40

Конечно по опыту, опечатался.
Жаль. Примеры из жизни есть: уходящий Радимов передает повязку Горшкову - было ведь такое?
По второму - будем ждать.

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 9 2005, 09:51

1.Текстовый отчет опережает то что происходит на поле. К концу первого тайма разница достигла 4-х минут. Начало второго тайма: на видео 45-я минута мяч в центральном круге, а в тексте уже 49-я и описывается угловой до которого еще играть и играть.

2. 75 минута
Алан Муган пытается отобрать мяч, но Гари О`Нейл демонстрирует отличный дриблинг Гари О`Нейл делает передачу партнёру Кевин Хенсон перехватывает мяч

Хотелось бы понять: пользуясь какими установками ЦФ играющий "длину" и имеющий установку "держать мяч" находясь перед штрафной соперника делает пас на своего крайнего защитника??? Или может "М" это "отключение мозгов" ???

3. Сколько раз пара форвардов 47 (у45) и 45 (у52) должна пробить по воротам из пределов штрафной чтобы забить хотя бы один гол ???

С уважением, Перрин.

Опубликовал пользователь: MK Sep 9 2005, 12:59

1. Расхождение по времени мне известно. Но здесь есть определённые сложности.

2. Нормальный игровой эпизод. Игроки должны быть "живыми" и допускать определённый процент ошибок как технических (типа неточный пас), так и логических (неудачное развитие атаки). Чем класснее игрок, тем меньше у него ошибок.

3. Это надо спросить у Кержакова.

-----------

В этой теме хотелось бы видеть указания на технические баги, которые можно успеть устранить до начала сезона. Пункт 2 и 3 не по теме. Первый к сожалению достаточно сложно исправить. По крайней мере на действующей базе. В следующем сезоне надо будет просто передавать в Билд конкретные минуты, а не вести отдельного параллельного подсчёта времени.

Опубликовал пользователь: VadimKa_ Sep 9 2005, 22:01

Удалил. Пост не соответствует формату.

МК.

Опубликовал пользователь: француз Sep 10 2005, 05:22

а можно ли сделать так, чтоб мяч в полёте не принадлежал никому, как бы общий, и игроки могли командой опредилять для себя примерно куда он упадёт и кто вперёд может туда добежать. и чтоб бежал а остальные сильные-тупые (команда) определяли для себя- догонит-недогонит и пускай думают каждый игрок для себя- в атаке мы или в обороне. понимаю што чушь пишу, и изначальная мысль разлетелась на половинки, но мне н.. не могу я наблюдать без мата как защитники убегают от мяча и другие похожие моменты- бужу соседей
можно будет это исправить?

Опубликовал пользователь: Joker Sep 10 2005, 06:11

to: МК

Последняя моя това Амур - Хельсингборг
У моего лучшего игрока матча мораль ниже всех в команде.
????? Это нормально ?

Опубликовал пользователь: Spartak Sep 10 2005, 06:47

Это радует, тем более что по лгике должна быть обратная, или схожая с обратной зависимость

Опубликовал пользователь: француз Sep 10 2005, 06:55

ну сильный игрок он в игре сильный, не в нарушениях же

Опубликовал пользователь: Spartak Sep 11 2005, 06:34

Судя по многим матчам впечатление откровенно обратное

Опубликовал пользователь: Сержант Sep 11 2005, 19:48

Уважаемое Руководство!
Зачем Кришну обманываете про то, что капитанская повязка не переходит?
http://www.fa13.com/image/txt.gif
Цитата:
"7 минута вместо Идальго Конде на замену выходит Самир Муратович Капитанская повязка перешла к Самир Муратович ". До того капитаном назначен был Конде (опыт 39). Опыт Муратовича - 58 - максимальный в Сатурне.
во...
Я ж сам эту идею руководством перед и инициировал, кстати, ради именной этой фишки.

Опубликовал пользователь: Сержант Sep 11 2005, 19:51

Напоминаю, что игроки выходят на замену по очереди. Не ошибитесь - того, кого хотите поставить капитаном, выпускайте первым (первая строчка в поле "Замены").
По прошлому посту - опыт Конде - 29 а не 39.

Опубликовал пользователь: dima_mak Sep 11 2005, 22:18

А вот у меня не передалась - http://fa13.com/pub/html/r2c1/N16-A61.htm

Опубликовал пользователь: Anonimus Sep 14 2005, 00:20

сёдня гениться будет чтонить или до утра идти спать?

Опубликовал пользователь: MK Sep 14 2005, 10:07

Полная генерация матчей + тренировки - это долгоиграющий процесс. И первый, и второй тур прошли без задержек.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 14 2005, 11:47

---------------------- x------------------------|

В ----------- Ф -----х----------------------Ф--|

-----------------------x------------------------|

в - мой вратарь
ф - мой форвард
х - защитники противника
| - условное обозначение середины поля

Ситуция:
Стандарт возле моих ворот.
ВОПРОС:
Какого мой форвард делал перед носом защиты противника на моей половине поля, если у него есть прекраснейший момент без поязни попасть в офсайд скриться далеко за их спинами? Или я глупый и не знаю правил?
Красным я обозначил место, где он должен был бы быть...

Опубликовал пользователь: Anonimus Sep 15 2005, 00:11

http://fa13.com/pub/graf/r2z2/K59-A41.zip

дной из атак 3 моих форварда вышли втроём на одного защитника и вратаря. тот кто был с мячом на него не нападали, мог или идти к воротам или отдать пас 3-му незащищеному форварду а он отдал мяч назад далеко...

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 15 2005, 10:31

Я что, не в тот топик написал - за сутки никто не объяснил ситуацию...

Опубликовал пользователь: Spartak Sep 16 2005, 05:52

Мосье играл "защиту"? Если да, то это все объясняет

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 10:20

Нет, я играл баланс... Причем в защите форвард был оттянут далеко вперед, а особенно на стандартах...

Опубликовал пользователь: БУЛЬБА Sep 16 2005, 12:12

Не знаю говорил ли кто об этом, или нет, но я бы хотел обратить внимание руководства ФА13 на следующую деталь:
По официальным правилам игры в футбол не фиксируется офсайд при выполнении свободного удара от своих ворот.
В видео отчетах матчах же ФА13 очень часто этот офсайд фиксируется.
Возможно или нет устранить это несоответсвие официальных правил с правилами в ФА13.
С уважением Бульба. (Метц)

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 12:41

Скорее всего менять в этом сезоне уже никто ничего не будет. Поэтому следить за этой темой тоже начнут под конец сезона...

Опубликовал пользователь: MK Sep 16 2005, 13:45

Согласен, надо устранить. Запишем на следующий сезон.

Опубликовал пользователь: MK Sep 16 2005, 13:51

На координаты стандартов в защите влияют и собственные координаты (атаку+защита) и положение соперника. Как совет - попробуйте задать в следующей игре более активные координаты для форвардов.

Опубликовал пользователь: MK Sep 16 2005, 13:53

Изменения в генераторе по ходу сезона возможны только в случае обнаружения явных технических багов или логических ошибок.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 14:06

Куда уж активней?...

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 16 2005, 14:19

ихмо, просто защи выжимают форвардов искуственным оффсайдом, а разницы между своей половиной поля и чужой игроки, и те и другие, не видят.

Опубликовал пользователь: Rostoff Sep 16 2005, 14:25

У нас искусственный оффсайд появился?

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 16 2005, 14:29

не сосвсем это имел ввиду, если форвардов поставить в ворота соперника, то они все одно будут играть примерно по уровню защитников, стремясь к своим координатам, я не прав?

Опубликовал пользователь: MK Sep 16 2005, 14:35

Да, нет игроки "понимают" где проходит центральная линия. Здесь скорее форвард "страхует" подключение защитников. При стандартах игроки оброняющейся команды выдвигаются на координаты в защите + стараются держать ближайших игроков соперника. Надо было нападенца убрать подальше, чтобы координаты не пересекались и такого желания не возникало.

Опубликовал пользователь: Rostoff Sep 16 2005, 14:37

Может и прав. У меня тоже иногда такое впечатление складывается. Но вопрос, правильно ли это? Зачем координаты выставлять форвардам в защите, если они всё равно убегут за линию обороны соперника? Определённый интеллект в этом направлении форвардам надо привить, чтобы не болтался на чужой половине поля в оффсайде, но то, что Сандр нарисовал, имхо, слишком. Жаться к своим воротам тоже не следует.

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 16 2005, 14:39

есно, просто пример 4й минуты моего матча
http://www.fa13.com/pub/graf/rCe2/S02-Ksh.zip
оставил такое впечетление, то есть следствие то одно, а причины разные.

координаты защитников где то 185-190 (410-415 для атакующих) по Х, форвардов в защите 340.
попробуем как нить против такого умника подальше форварда засунуть, посмотрим что получится.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 15:05

В том то и дело, что не понимают... Форвард при защите был далековато... Посмотрите тов. матч Фейеноорд - Расинг - там при подаче стандартов игроками Фейе защита ваще практически в штрафной сидела, а форварды Расинга были перед их мордами...

Опубликовал пользователь: MK Sep 16 2005, 15:16

Если действительно есть некорректность, то это минус всем менеджерам, которые за месяц тестов ни разу на это не обратили внимание.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 15:44

Для того, чтобы выявить таку "некоректность" нужно было, чтобы кто-нить при стандарта никого не оставлял сзади -всю команду запихнуть в штрафную соперника. В основном менегеры знают правила футбола, а посему побоялись так шутить - вот и не выявили того факта. Я же его заметил перед началом второго тура, когда начал просматривать матчи Фейеноорда... Увидев такую дыру у столь сильного соперника, я сильно обрадовался, но как выяснилось - дырой воспользоваться нереально, так как дыра была совсем не в тактике Фейеноорда. Это теперь можно использовать как "фичу"...

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 16 2005, 16:20

если форварды соперника будут быстрее защей, то эта фича может плохо закончится.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 16 2005, 17:05

Думаю, что форвардов, которые быстрее защей Фейе в ассоциации не так уж и много... А быстрые форварды - это всегда плохо для соперника...

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 16 2005, 17:31

а что такого в защитниках Фее, даже не у всех св скорость равна 40, св физа ваще полной ни у кого нет, у 2х возраст 28. сила бегать не помогает. а ведь может быть разница в физе и до матча. тут и замедление игрока с мячом может не помочь.

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 19 2005, 14:18

Либо МК что-то подправил, либо зависимость в чем-то другом. Мои форварды не прижимались к своим воротам, а находились за спинами защитников, когда соперник выполнял штрафные. Правда есть один нюанс - штрафные у соперника пробивал защитник.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 19 2005, 14:49

Ссылку на видео, срочно!!! Хочу позырить...

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 19 2005, 15:43

З-й тур чемпионата Ирландии. Матч Уотерфорд-Шелбурн.
Штрафные Шелбурна на 12 и 25 минутах и угловой в компенсированное время первого тайма.
http://www.fa13.com/pub/graf/rIr3/U02-X01.zip

Опубликовал пользователь: MK Sep 19 2005, 17:22

Правок генератора не было. Если в логике работы генератора по ходу сезона будут сделаны изменения об этом обязательно последует сообщение в оф.рассылку. Хотя я в принципе против правок гены во время регулярного сезона.

Опубликовал пользователь: porky Sep 19 2005, 22:25

http://www.fa13.com/pub/graf/rBa3/H12-H05.zip
матч 3 тур чемпионат балтики Хака-ХИК 4 минута, идет атака левым краем, ЛП пасует ЛФ к линии штрафной ХИКа, в это время защитники Хаки занимают атакующие координаты, далее следует вынос мяча защитником далеко на половину поля Хаки, за ним устремляются ЛЗ Хаки и ЦФ ХИКа, 3 ЦЗ Хаки тем временем остаются на атакующих координатах, даже продвигаются чуть вперед и лишь после касания мяча форвардом Хика, устремляются к защитным координатам

вопрос вот чем: что является сигналом смены координат защитниками, непосредственно переход мяча на половину поля Хаки (чего в данном случае не видно) ли все же касание ЦФ ХИКа его, независимо от положения (будь то хоть угол штрафной)?

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 20 2005, 10:38

Теперь ясна... Для того, чтобы при стандартах форварды стояли там где надо, нужно играть в атаку... Но почему? Было бы логичней если бы они и при балансе там были... Да и то, в даном матче "боязнь офсайда" там тоже была, так как они все же были на линии с защитником...

Опубликовал пользователь: БУЛЬБА Sep 20 2005, 11:48

Вам ясно, а мне нет. Позволю с вами не согласиться.
Форварды атакующей команды в момент проибития штрафных располагались все равно не там где они должны были бы быть, даже при условии, что они боялись искусственного офсайда, они должны были находиться около центральной линии, а не на одной линии с местом откуда пробивали штрафной, так как офсайд фиксируется только на чужой половине поля.
В этом вопросе, я считаю также необходимо подкорректировать происходящее на поле в соответствии с официальными правилами игры в футбол.
С уважением Бульба.

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 20 2005, 15:57

Форварды атакующей команды должны быть там, где им саказал стоять менегер, а мы щас говорим о фрвардах защищающейся команды... Вот им и надо стоять за спинами защей противника...

Опубликовал пользователь: БУЛЬБА Sep 21 2005, 08:18

Я именно это и имел ввиду. Форварды защищающейся команды находились перед мячом в момент пробития штрафных, а должны были находиться именно за спиной защитника пробивающего штрафной.

Опубликовал пользователь: Anonimus Sep 21 2005, 09:19

удивляет сложность в тренировании СВ. игрок с талантом 63 не поднял ниодного балла в то время как игроки с талантом 55 уже оч много подняли. что ещё настораживает так это не малое количество поднимаемых СВ а скорей большое колличество теряемых!!!

Опубликовал пользователь: Евгений Sep 21 2005, 09:49

Тренировки СВ не зависят от таланта на на грамм. Они зависят только от количества ТБ, даваемых на 1 СВ. Плюс повышают вероятность поднятия СВ спортбаза и тренеры по позициям

Опубликовал пользователь: Anonimus Sep 21 2005, 10:37

это как так??? тренировка СВ не зависит от таланта???

Опубликовал пользователь: MK Sep 21 2005, 11:39

Читаем правила.

Опубликовал пользователь: One Sep 21 2005, 13:00

Всем добрый день.

извините за грубость, но какого хрена, ЛЗ играет на позиции ЦЗ в то время как ЦП отрабатывает на его бровке при обороне??? В равной ситуации налево побежал не тот, кто должен , а тот кто не должен. А уж про защитника-балбеса, делавшего положение "вне игры" когда это по смыслу не делается, говорить бестолку.

http://www.fa13.com/pub/graf/r2k4/F07-O22.zip 2-3 минута игры.

В общем ,если я не прав, прошу так и написать

Опубликовал пользователь: Sandr Sep 21 2005, 14:11

Это был стандарт у твоих ворот, а при стандартах всякое бывает...

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 21 2005, 15:47

Единичка, ты не прав. Ты сам поставил своему ЦЗ№4 персонально опекать у соперника ЦФ№19. В момент пробития штрафного или углового персональная опека продолжает работать (селя-ви) и твой ЦЗ как раз таки типа мешал пробитию штрафного. На его месте образовалась дыра которую пришлось затыкать другим игрокам твоей команды. После пробития штрафного ЛЗ начал движение на свой фланг, но не успел и передаче с левого фланга пытались помешать те игроки, кто был ближе других к сопернику владевшему мячом, в твоем случае ЛП и оба ЦП.

В целом всякая медаль в ФА13 имеет обратную сторону. В противном случае процесс будет не играбельным. Получив какие-то плюсы от персональной опеки ты неизбежно получаешь и минусы. И так с каждым персональным заданием у игрока. Оценка этих плюсов и минусов и есть задача менеджера.

Опубликовал пользователь: One Sep 21 2005, 15:48

как раз "всякое бывает" меня не устраивает. Если "всякое бывает" будет у меня происходит в каждой игре при каждом стандарте, то о какой тактике расположения игроков по координатам в защите на поле можно говорить?

Опубликовал пользователь: One Sep 21 2005, 15:54

Спасибо, Перрин, я так сразу и увидел Что из-за персоналки один ЦЗ должен был уйти вместе с опекаемым в центр. Получается по генератору один из крайних защитников побежал в центр и не добежал, в то время как второй, похоже пытался делать "вне игры".
Спасибо, что более досконально обьяснил. Будем теперь знать

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 21 2005, 16:15

Насчет "вне игры" - вывод сомнительный. Я не слышал о том, чтобы в логике защей была заложена возможность делать исскуственные оффсайды.

Кто куда из защей побежал, к пропущенному мячу не имеет никакого отношения. После пробития штрафного мяч оказался у игрока твоей команды №3 и позиционно вся команда стала разбегаться на свои позиции, переходя в атаку. Единственное продолжение, которое у него было отдать мяч №4, что он и сделал. А вот у него уже предложений впереди не было и он с чистой совестью сыграл на твоего ЦФ №16, который был ближе всех к чужим воротам, но мяч был перехвачен. Ответить на вопрос почему он играл именно на №16 можно по-разному. Можно обвинить новый генератор, в котором при переходе из обороны в атаку убрали долю вертикальных передач. Виновный сюда часто заходит - ему не привыкать. А можно посмотреть на это дело с точки зрения твоей "комбины" и желания видеть игру в пас или с точки зрения твоей "защиты", которой ты стянул всю команду к своим воротам при стандартах. Короче, все на твой вкус, дружище, точнее твоего интеллекта.

Опубликовал пользователь: dima_mak Sep 22 2005, 19:09

-удалил-

З.Ы
Напутал...

Опубликовал пользователь: dmis Sep 25 2005, 20:18

кАКУЮ ДОЛЮ И ЧЕГО УБРАЛИ? МК 100 раз сказал, что изменений не было, кроме логики перехвата.
Перрин, ты как статью пишешь - 50% непроверенных фактов.

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 25 2005, 20:33

А ты прежде чем затевать свои очередные флудерские темы "по логике игры" читал бы лучше новости и правила. Глядишь, может Бавария не была бы в такой жопе.

1.7. При владении мячом игрок стал менее заряжен на вертикальную направленность и картина матча стала более осмысленная (особенно в центре поля, когда идти напралом необязательно).

Опубликовал пользователь: dmis Sep 25 2005, 20:46

А, было что-то. А при чём здесь Бавария? И остальное? Не резковато? Если прав - подтверди, чтобы было чётко понятно.

Опубликовал пользователь: Dreik Sep 26 2005, 01:02

Может где -то уже говорилось, но я не видел:
при стандартах если ЦЗ отправить в штрафную соперника, а ЦП в оборону будет ли у них штраф за смену позиции, т.е. уменьшится ли опыт и сила?

Опубликовал пользователь: NIK Sep 26 2005, 07:53

При стандартах игроков можно ставить где угодно без потери опыта.

Опубликовал пользователь: Kavs Sep 26 2005, 08:42

В матче 5-го тура http://www.fa13.com/pub/html/rBr5/Sas-B10.htm, на 90+4 минуте вместо Шона Торнтона на замену выходит Рьян Додз. Галка передачи стандартов была снята (я проверил), Додз далеко не самый сильный игрок на поле. Почему тогда он бил штрафной: 90+5 минута Штрафной! Рьян Додз бьёт по воротам... (22m) ?

Опубликовал пользователь: MK Sep 26 2005, 09:35

Причина скорее всего в том, что сначала произошло нарушение, потом генератор выбрал исполнителя штрафного, и тут же прошли замены. Новый исполнитель штрафных был назначен, но для этого штрафного он остался ещё старым. Гена не учёл что Торнтона заменил Додз.

В будущем эту некорректность исправим.

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 26 2005, 09:41

я тоже ВРОДЕ (ссылки дать не могу ) замечАл следующее. када вначале свистят нарушение (уходит мяча за лицевую), а потом происходит замена исполняющего стандарты, то исполняет этот стандарт игрок, вышедший на замену. последующие стандарты будут исполнятся более сильным игроком.


вот так. как всегда, пока рисовал, все всем уже разъяснили .

Опубликовал пользователь: Перрин Sep 26 2005, 10:01

Если резко - извиняюсь. Остальное по-моему все должно быть понятно.

Опубликовал пользователь: Аберон (Кова Пьедаде) Sep 26 2005, 17:27

В последнем матче Ковы Пьедаде с Навалом игрок с не самой высокой силой (в видеоотчете 18 стоит) бьет издали по воротам на 30-й минуте и происходит следующий очень захватывающий эпизод - в момент дальнего удара по воротам Ковы, вратарь начинает (интересно для чего?) бежать от ворот навстречу игроку соперника, хотя тот еще далего за пределами штрафной, и в тот же момент происходит удар через голову вратаря... При этом вратарь не обращает внимания на этот удар и продолжает упорно бежать вперед до тех пор пока мяч не оказывается почти у самых ворот...
Вот и возникает вопрос - кто учил этого вратаря а если серьезно похоже что при рассчете действий вратаря генератор не "знал" про удар, а "благодаря" тому что в следующий рассчет мяч уже был почти в воротах...
http://fa13.com/pub/graf/r2p5/N22-K56.zip - вот ссылка на этот видеоотчет

Опубликовал пользователь: TELO Sep 28 2005, 08:41

Мне показалось или и правда стало больше брака в передачах?
именно брака, а не перехватов?

Опубликовал пользователь: Kavs Sep 28 2005, 08:56

В 6-м туре моя команда победила, но мораль у многоих игроков упала. Очевидно, алгоритм работы с моралью сначала ее поднимает, а потом уменьшает. Т.к. до матча мораль была в районе 100, то подъем морали прошел не замеченным, в пустую, зато сразу стали видны результаты снижния морали. Может стоит поменять эти процессы местами. Сначала мораль убавлять, а потом прибавлять. Или как-то учитывать сумму изменений.

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 28 2005, 11:35

мораль вначале убавляется - ето часть матча, потом проходит тренировка и мораль поднимается. все так и есть. во всяком случае так раньше отвечали.

Опубликовал пользователь: rusLAN Sep 28 2005, 13:24

во время тренировки мораль тоже может падать.

до матча мораль 100
матч выиграл - мораль в основном выросла а у тех кто плохо сыграл (оценка плохая) может и уменьшиться. плюс может уменьшится мораль у тех кто получил травму (в матче за кубок Монпелье-Шатору именно это произошло с Ферри ван Ларом).

во время тренировки мораль может упасть вледствии того что нормальное ее значение 95. во время тренировки мораль может и возрасти - следствие работы спортбазы и психа.

так вот вопрос на тренеровке события увеличения и падения морали как идут в смысле очередности?

Опубликовал пользователь: Спокойный Sep 28 2005, 14:01

я и говорю, что падение морали до уровня 95 - часть матчевого кода, в день кубков мораль падает, а тренек то нет.
я про это спрашивал, давно правда, может уже потерли.